радиантная энергия

1) Проводимость воды наведённая и вызвана растворением в ней примесей. Вода диэлектрик и достаточно хороший.
2) Примесная проводимость достаточно инерционна вот может и получится что для быстрого импульса вода даже с примесями может стать диэлектриком.
Я ещё не забыл курс предмета электротехнические материалы... Не всё так просто с проводимостью воды да ещё для таких высоких напряжений.
Видите как скучно много знать... никаких чудес...

 

Спойлер

Вячеслав. Я НАСТОЙЧИВО советую Вам взять омметр (омметр! ) и измерить на практике сопротивление бидистиллированой и деионизированной воды.
Уверяю Вас, у Вас это не получится. А если получится, это не значит, что чистая вода проводит ток. Это значит лишь, что Вы абсолютно не способны даже приготовить качественный дистиллят. Ну или что электроды грязные.

Звездите и принимаете неестественно для себя умные позы в данном случае именно Вы.

Содержание ионных примесей в очищенной воде определяется на чистом химпроизводстве именно кондуктометрией. Удельное сопротивление менее 15МОм*см - повод идти и выяснять, какая падла опять делала домашние яблочные чипсы в вакуумном выпаривателе.

Насчёт высоких частот Пулемет опять же прав. Но искровой/дуговой разряд в воде можно получить и на постоянном токе, никаких высоких частот тут не нужно, тем более - какого-то радианта.

 

Спойлер

Да ладно ну их альтернативщиков! Что им не сделай всё не так.
Если я приведу теорию - то мне скажут что я теоретик и ничего не понимаю в сути процесса.... а ведь основная причина ради которой я и учил теорию это вопросы.. я всегда искал ответы на многие вопросы и понял что только доскональное знание предмета даёт на них ответы.
Если практический опыт покажу - то бурчат что опыт не тот и не так сделано... а то что условия или суть процесса должны проявляться в широком диапазоне начальных условий они просто не понимают...
то теория им не нравится то практика не та! во привередливые прям не угодишь! но ничего я что-нибудь придумаю...

 

Хорошо,давай опыт покажи как вода НЕ проводит электричество,тем более на ВЧ-заводи генер или что там у Вас есть ногами в тазик с водой(даже дисцилорованной... ...)а тазик к земле,а сам в руки прврдок с ВЧ искрой... и увидите отчего загорается лампочка...ладно всё это шутка- давайте практический опыт с водой и искрой а я посмотрю- обещаю если искра на 10 кв будет и под водой не потухнет- я буду удовлетворён на 100%.Если не сможете...ух... :evil:<br /><br />-- добавлено: 27 сен 2011, 15:55 --<br /><br />Писал Z-zil-"Уверяю Вас, у Вас это не получится. А если получится, это не значит, что чистая вода проводит ток. Это значит лишь, что Вы абсолютно не способны даже приготовить ...."


Так,воду в тазик и тоже в руки проводок- и смотри как вода ток не провдит(вот бред то... ,я не могу...)Дисцилированная вода считается изолятором но...не на 10-20 кВ- попробуйте- рекомендую- может мозга на место встанут!

 

-"Насчёт высоких частот Пулемет опять же прав. Но искровой/дуговой разряд в воде можно получить и на постоянном токе, никаких высоких частот тут не нужно, тем более - какого-то радианта...."


---покажите- и больше никакие доводы не принимаються- а то у Вас электрическое поле и магнитное одно и тоже...то вода изолятор... в батиночки дисцилированной воды плесните и за фазу из розетки... - а под дисцилорованным дождём поварить электросваркой не пробывали- поймёте что такое вода изолятор...

Короче пошёл бред настоящий!!!! <br /><br />-- добавлено: 28 сен 2011, 03:14 --<br /><br />

Да,....так и до самоубийства рукой подать....

 

Я вижу, Вы слишком часто это пробовали на себе. Глядя на Вас не могу сказать, чтоб результаты мне нравились.

То, что продаётся как "дистиллят" в магазине или автозаправке - вода однократной перегонки или даже просто очищеная обратным осмосом (что есть свинство, но "пипл хавает", аккумуляторы жрут и такое). Чтобы получить чистую воду, нужно постараться.

То, что называется "проводимостью воды" - есть проводимость электролита, раствора солей. Которых в обычной воде может быть более до грамма на литр, а в однократном дистилляте в зависимости от качества перегонки - всего в тысячу-сто тысяч раз меньше (но всё равно _очень_ много).
Более того, поскольку обычная пыль, соли окисленых электродов из неблагородных металлов, невидимая грязь на поверхности сосудов и т.п. мгновенно растворяются даже в очень чистой воде и увеличивают её проводимость, измерить сопротивление _воды,_ а не образованых в ней электролитов - очень сложно.

 

Вам про Фому- Вы про Ерёму...да что ж такое то...Вы специально что ли не слышите о чём речь или мы вообще на разных языках общаемся?<br /><br />-- добавлено: 27 сен 2011, 18:56 --<br /><br />Как и обещал вот видео с искрой.

<a class="postlink" href="ftp://ftp.zaryad.com/pub/video/Other/" onclick="window.open(this.href);return false;">ftp://ftp.zaryad.com/pub/video/Other/</a>

 

Было оспорено верное утверждение Пылемета, что вода диэлектрик. Вот об этом и речь.

Проткните поверхностную плёнку воды контактом.

 

Нет, Леша, были переведены стрелки...
Речь шла о том, что заряд одного вида в ОБЫЧНОЙ воде не дает искры при определенном напряжении, а заряд другого вида- очень хорошо искрит при тех же условиях.
А все перевелось на умничания по поводу чистоты воды.
Ты че пристал со своей двойной перегонкой к людям? Тут и на самогон не всегда терпения хватает переганять...
Речь об искорках , об искорках... Не лей чистую воду...

 

а теперь учим матчасть

поздравляю у вас действительно очень чистая вода!
вот мои результаты
[youtube]6dZYLhgekk[/youtube]
нужно найти и попробовать деионизированную воду

например для инъекций, хотя про её свойства по проводимости ничего не указано...

Спойлер: много букв можно не читать

Вода

Требования к качеству воды для фармацевтических целей регламентируют фармакопейные статьи «Вода очищенная» и «Вода для инъекций».

Вода очищенная должна быть бесцветна и прозрачна. Вода, приготовлен­ная тем или иным методом, различается степенью чистоты, что отражено .в соответствующих ФС (табл. 4.2).

Получение. Воду очищенную получают из воды питьевой методами дистил­ляции, ионного обмена, обратного осмоса или любым другим способом, поз­воляющим достичь очистки, соответствующей требованиям ФС.

Вода для инъекций должна отвечать требованиям, предъявляемым к воде очищенной и, кроме того, должна быть апирогенной, т.е. не содержащей бак­териальных эндотоксинов. Воду для инъекций получают дистилляцией или обратным осмосом.

При выборе технологических стадий получения воды для фармацевтиче­ских целей следует учитывать качество исходной воды, требования соответ­ствующих фармакопейных статей, особенно в отношении микробиологиче­ской чистоты.

Очистка воды для фармацевтических целей включает несколько стадий. Наи­более важные из них:

Лекарственные средства /«-элементов VI группы Периодической системы элементов

Наименование (русское, анг­лийское, латинское). Хими­ческая формула. Молекуляр­ная масса. Применение в раз­ных странах


Фармакологическая группа. Лекарственная форма. Условия хранения


Физико-химические свойства

1. Вода очищенная — Puri­fied Water — Aqua purificata Вода для инъекций —Water for Injections — Aqua pro In-jectione H20 18,02

ГФ, РЛС, БФ, ЕФ, МФ, USP


Вода является наиболее широко используемой субстанцией, применяется для изготовления 90 % ЛС. Воду очищенную (стерильную и апирогенную) применяют для приготовления неинъекционных лекарственных средств. Воду очищенную простерилизованную (в течение 8 мин при 120 °С) используют для приготовления микстур и растворов для внутреннего употребления, глазных капель и офтальмо­логических растворов, капель для носа, некоторых растворов для наружного применения и полуфабрикатов. Для инъекционных лекарственных форм, изготовляемых в асептических условиях и не подвергаемых последующей сте­рилизации, применяют стерильную воду для инъекций. Хранение: используют свежеприготовленной или хранят в за­крытых емкостях, изготовленных из материалов, не изменяю­щих свойств воды и защищающих от инородных частиц и мик­робиологических загрязнений. Срок годности 30 сут при 25 "С. Воду для инъекций используют свежеприготовленной или хра­нят при температуре от 5 до 10 °С в закрытых емкостях, но не более 24 ч. Вода для инъекций в ампулах имеет срок годности четыре года


Вода — бесцветная прозрачная жидкость без запаха и вкуса с рН 5,0-7,0.

Электропроводность при 20 °С не более чем 4,3 мкСм/см

2. Препараты пероксида во­дорода (перекиси водорода) 2.1. Водорода пероксид — Hydrogen peroxide — Hydro-genii peroxydi


Антисептик и дезинфицирующее средство. Применяют в качестве антисептического, дезинфицирующе­го, гемостатического, дезодорирующего и депигментирующего средства. Назначают для промываний, полосканий, предвари­тельно разбавляя 3 %раствор перекиси водорода водой до 0,25 %.


Бесцветная прозрачная жидкость без запаха.

Чрезвычайно слабая кислота. Вод­ные растворы имеют рН 3,8—5,6. Разлагается под действием света,

(30%, 6%, 3%)

Н202

34.01

ГФ, РЛС, БФ, ЕФ, МФ, USP


Хранение: 3% раствор перекиси водорода в склянках с при­тертыми стеклянными пробками, в прохладном защищенном от света месте


при нагревании и соприкоснове­нии с окислителями и восстанови­телями

2.2. Твердые препараты пе­рекиси водорода: Магния перекись — Magne­sium peroxide — Magnesii ре-roxidum

Mg0-Mg02(25% Mg02)

Гидроперит — Hydroperit — Hydroperitum

CO(NH2)2H202 (смесь мо­чевины и перекиси водоро­да- 33-35%) ГФ, РЛС


Антациды и адсорбенты. Антисептики. Применяют в качестве антисептического, дезинфицирующе­го, гемостатического, дезодорирующего средства. Хранение: в сухом, защищенном от света месте, в хорошо укупоренной таре


Белый порошок, практически не растворимый в воде, растворим в соляной и других минеральных кислотах. Магния перекись выде­ляет Н202 при растворении в рас­творах минеральных кислот.

Твердое вещество белого цвета, растворимое в воде. Одна таблетка гидроперита (1,5 г) соответствует 15 мл 3 % раствора перекиси водо­рода (при растворении таблетки в стакане воды получают 0,25 % ра­створ перекиси водорода)

3. Натрия тиосульфат — Sodium Thiosulphate —Natrii thiosulfas

Na2S203-5H20 248,2

ГФ, РЛС, БФ, ЕФ, МФ, USP


Детоксицирующее средство. Противопаразитарное средство. Применяют как антисептическое, инсектицидное средство, как антидот при отравлении цианидами (образуются менее токсичные тиоцианаты NCS").

При интоксикациях внутривенно 5—50 мл 30 % раствора или внутрь 2 — 3 г в виде 10 % раствора. При чесотке втирают 60 % раствор в кожу туловища и конечностей и после высыхания смачивают 6 % раствором соляной кислоты (образуется высо­кодисперсный порошок серы). Хранение: в хорошо укупоренной таре


Бесцветные прозрачные кристал­лы без запаха. Легко растворимы (1:1) в воде, практически не ра­створимы в спирте. Водный рас­твор имеет рН 8,0—8,4: при добав­лении фенолфталеина раствор не должен принимать розовую окрас­ку (интервал перехода окраски фе­нолфталеина: рН 8,2—9,8)

дистилляция, которая заключается в последовательном нагревании и кон­денсации воды в специальных устройствах. Дистилляция может быть одно­кратной или многократной;

адсорбция органических веществ на фильтрах из активированного угля. При этом важна обработка фильтров в целях предотвращения размножения микро­организмов и их выделения в фильтрат;

снижение жесткости воды в целях удаления катионов кальция и магния;

снижение ионной силы с помощью ионнообменных смол, которые обеспе­чивают удаление из воды катионов и анионов;

удаление катионов и анионов, органических и коллоидных частиц, микро­организмов и эндотоксинов методом обратного осмоса; в соответствующих устройствах используются полупроницаемые мембраны; процесс ведут под дав­лением.

Испытания на чистоту. Испытаниям на чистоту воды очищенной и воды для инъекций уделяется особое внимание, так как от этого зависит качество всех жидких и инъекционных лекарственных форм. Один раз в квартал воду очищенную из каждой аптеки направляют в контрольно-аналитическую лабо­раторию для полного химического анализа. В условиях аптеки воду очищенную ежедневно (из каждой емкости, а в случае подачи воды по трубопроводу на каждом рабочем месте) испытывают на хлориды, сульфаты, ионы кальция и тяжелые металлы.

Присутствие хлорид-иона устанавливают по появлению мути или опа-лесценции вследствие образования малорастворимого серебра хлорида при до­бавлении раствора серебра нитрата:

СГ + Ag+ — AgCll

С у л ь ф ат-и о н обнаруживают по образованию осадка сульфата бария (муть или опалесценция) при действии раствора бария хлорида:

SO2- + Ва2+ BaS04l

Отсутствие белого осадка (не растворимого в уксусной кислоте) при дей­ствии раствора аммония оксалата свидетельствует о том, что вода не содержит ионы кальция:

Са2+ + С204~ СаС2041

Отсутствие тяжелых металлов в воде подтверждают тестом с сульфид-ионом или при необходимости большей точности — методом атомно-абсорбционной спектрометрии.

Определение рН проводят потенциометрическим методом в присутствии калия хлорида КС1, который добавляют для увеличения ионной силы рас­твора.

Сухой остаток в воде очищенной не должен превышать 0,001 %. Его опре­деляют, выпаривая досуха 100 мл воды. Остаток высушивают при 100—105 "С до постоянной массы и рассчитывают массовую долю.

Отсутствие нитратов и нитритов доказывают по отрицательной ре­акции окисления дифениламина в концентрированной серной кислоте. При этом не должна появляться синяя окраска окисленной формы дифенилдифе-нохинондииминамина:



Предел обнаружения нитрата по этой реакции 0,5 мкг.

Воду, предназначенную для изготовления растворов для инъекций, а также лекарственных средств для новорожденных и глазных капель, кроме того, ис­пытывают на восстанавливающие вещества, аммиак и диоксид углерода.

Восстанавливающие вещества определяют, добавляя к 100 мл воды калия перманганат в кислой среде. Раствор не должен обесцвечиваться. В при­сутствии примесей, обладающих восстановительными свойствами, раствор обес­цвечивается, так как протекает реакция:

МпО; + 8Н+ + 5е -~ Мп2+ + 4Н20

Содержание аммиака допускается не более 2-10"5%, реагент — реактив Несслера (K2[HgI4] + КОН):

2K2[HgI4] + ЗКОН + NH3 — [OHg2NH2]Ii + 7KI + 2Н20

Красно-коричневый осадок

Определение аммиака фотоколориметрическим методом проводят, анали­зируя растворы при X = 436 нм (с пределом обнаружения 1,4 мкг).

Содержание диоксида углерода контролируют по отсутствию помут­нения в течение 1 ч в смеси равных объемов испытуемой и известковой воды (насыщенный раствор кальция гидроксида), в заполненном доверху и плотно закрытом сосуде. В присутствии диоксида углерода наблюдается образование осадка карбоната кальция:

С02 + Са(ОН)2 СаС034 + Н20

Контролируют также микробиологическую чистоту, которая дол­жна соответствовать требованиям, предъявляемым к питьевой воде (не более 100 микроорганизмов в 1 мл и не более трех бактерий группы кишечных пало­чек в 1 л воды).

Вода для инъекций должна быть апирогенной, не содержать антимикробных веществ и других добавок. Испытания на пирогенность проводят в соответ­ствии с ГФ XI (Т. 2. С. 183) или, используя ЛАЛ-тест в соответствии с требо­ваниями GMP (см. раздел I).

Воду для инъекций в ампулах выпускают в ампулах из нейтрального стекла по 1, 2, 3, 5, 10, 20 мл, которые стерилизуют при 120 "С в течение 20 мин. Конт­роль стерильности проводят по ГФ XI (Вып. 2. С. 187). Проводят определение номинального объема и соблюдение других требований к ампулированным инъекционным растворам (там же, с. 140).

В ряде случаев, в том числе при получении особо чистой воды определяют не отдельные органические примеси, а используют унифицированный показа­тель чистоты в отношении органических примесей, названный общий органи­ческий углерод. При этом применяют специальный анализатор органического углерода. Принцип его работы основан на высокотемпературном каталитиче­ском окислении анализируемой пробы до диоксида углерода и последующем восстановлении С02 до метана СН4, количество которого измеряют на пла­менно-ионизационном детекторе.

Определение воды в ЛС с реактивом Фишера. Реактив Фишера применяют для пря­мого и обратного титриметрического определения воды в ЛС, пищевых продуктах, нефти, лаках, красках и других многокомпонентных органических смесях. Метод не пригоден для определения влажности окислителей или восстановителей, образующих воду или реагирующих с йодом, входящим в состав реактива. Предел обнаружения — 5 -10"*%.

Реактив Фишера получают растворением сублимированного йода в смеси безвод­ного пиридина и абсолютного метанола (молярное соотношение S02:I2 = 1:1,3). Вза­имодействие реактива Фишера с водой может быть представлено следующей схемой (Ру — пиридин):

Ру • S02 + СН3ОН ^ РуН+ ■ CH3SO3 РуН+- CH3SO3 + Ру • 12 + Н20 + Ру — 2(РуН+- Г) + РуН+- CH3S04~

Пиридин необходим для связывания кислых продуктов реакции и создания опти­мального рН в интервале 5 — 8.

Точку эквивалентности устанавливают по появлению или исчезновению желтой окраски 12 методом амперометрического или потенциометрического титрования. Воз­можно кулонометрическое титрование. При этом проводят электрогенерирование 12 в растворе, содержащем Г, S02_ пиридин и метанол.

Используют также различные модификации реактива Фишера. Вместо пиридина применяют диэтаноламин или имидазол, вместо 12 и пиридина смесь CH3COONa с KI или Nal (так называемый ацетатный реактив Фишера), вместо метанола — метил- или этилцеллюлозу. Для определения влажности веществ, взаимодействующих с метано­лом с выделением воды (альдегиды, кетоны, сильные кислоты и др.), используют реак­тив Фишера, в котором метанол заменен на диметилформамид или смесь ксилолов с трихлорэтиленом.

 

И при чем здесь вода, Пылемет?
Кстати... пыль с водой- это же грязь...
То-то я думаю че здесь так грязно...

 

Спойлер

грязно не там где не убирают. грязно там где мусорят

 

Так и я об этом!
Пыль с водой- ГРЯЗЬ И МУСОР!

 

Спойлер

я какбе намекаю что вы сами пылите на всех ветках форума вот у нас вода и проводит ток! столько в ней пылюки! идите лучше трясите своей пылью в других местах! например где ветряки они всё одно сдуют пыль куда подальше...

 

А я без намеков. Пылемет здесь один!

 

Кашпировский,мабуть,должен подгрузить ее внагрузку..))
Ну,раз человек "Р А З А Ч Е Р О В А Н ".... факт- ему ни о чем...

 

Спойлер

Вячеслав. Во-первых, тупо звездите тут Вы. Вам (как и остальным в этой теме) по электротехнике Пулемёта нужно слушать очень внимательно. И конспектировать.
Во-вторых, как мы уже неоднократно выясняли ПРАКТИКОЙ, виртуальные угрозы и предупреждения оказывают на меня действие сугубо виртуальное. Так смысл угрожать-то? Банить нужно.
Безвозвратно. Ибо (опять же проверено) все равно повторится: Пулемет (или я) скажет какую-нить очередную общеизвестную и очевидную банальщину в другом топике по поводу очередной местной дури.

Но самое интересное не это. А то, что будет далее...
Ну забаните Вы всех более-менее знающих, ну останутся школяры-искатели радиантов... Никто не усомнится в вере во всякие там эфиры и все будут называть друг друга гениями, благолепие достигнет невообразимыйх высот... дальше-то что?
Генератор заработает? Нет.

Точно так же как не заработали "магнитные двигатели" от того, что Вы замесили бисер хорошего математика Нетер в грязь. Как бы Вы к ней и её теореме не относились, она была умнее Вас, а теорема работает. Можете хоть обматерить её, это положение вещей не изменится.

 

Спойлер

Хоть не ко мне обращение, но вопрос с банами и всякими там барабанами действительно выглядит смешно. Одно дело когда идет явное неуважение и оскорбление участников, болтовня о погоде на Тянь- Шане или Магадане. За это надо карать. Но карать человека за его технические или научные взгляды и убеждения...
Тем более что аргументированная критика (не по-Вовану: чтожебудеткакжетак?) часто очень помогает. Она стимулирует необходимость доказательств, проведения ПОЛЕЗНЫХ ДЛЯ ВСЕХ опытов и т.д. Без волка в лесу ну никак...

А вот насчет сомнений в вере... тут вот, Леш, намедни даже Нобелевские лауреаты в СТО засомневались... Как-то так неуверенно говорили...
Даже если все это и не подтвердится, то уже сам факт НЫНЕШНЕГО ПОВЕДЕНИЯ научной элиты говорит о том, что не так уж и верят все в СТО... Есть у людей поводы к сомнению...