1. Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)
    Скрыть объявление

Беспредел властей в области энергетики

Тема в разделе "Беспредел", создана пользователем ale, 24 Ноябрь 2011.

  1. ale

    ale Антитентурианец

    Не так давно столкнулся с правовым аспектом в энергетике и был удивлён тем забором, что законодательно создан в этой области.
    Пример из юридического обзора по Украине прилагается.
     

    Вложения:

  2. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    А можете по подробнее? Любые подробности будут очень интересными...
     
  3. ale

    ale Антитентурианец

    В доперестроечные времена была гос.монополия на табак и алкоголь. Сейчас эти доходные позиции отданы в частные руки.
    Но оказывается существует предписание не допускать к продаже например даже соседям электроэнергию, произведённую частным образом.
    Даже имеют место случаи уголовных дел на лиц, посмевших чуть прикоснуться к энергомонополистам.
     
  4. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    Факты плс... где и какие предписания существуют и кто пострадал!?<br /><br />-- добавлено: 24 ноя 2011, 22:23 --<br /><br />А вообще суровость российских законов с лихой компенсируется возможностями их обхода. Ну например, что Вам с соседом мешает оформить договор совместного использования генератора и сосед будет оплачивать расходы по эксплуатации генератора, согласно своему счетчику!? За это Вам никто ничего не скажет.
     
  5. Rakarskiy

    Rakarskiy Почетный участник Форума

    Господа! Автор поста прав, создадите только пример, и если вам за это ни чего не будет,тогда и конец монополии на энергию - не деюро, а де факто.
    А чтобы часные производители энергии не плодились есть механизмы противодействия прямые, косвенные и криминальные. (этот типа законный)
    В европе давно законодательно урегулировано скупка лишней энергии у часных ее производителей. Найдите хоть один такой нормативный акт в Украине или России.
     
  6. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    Вы о чем!?
    У нас вся энергетика частная!!
    Частных и в том числе маленьких энергокомпаний бесчисленное множество!!!

    Стройте свои котельные, генераторы, ТЭЦ, что угодно.
    Какие проблемы!?
    Не нужно придумывать и сгущать краски...
    Гонения на свободную энергию действительно были и есть, но не тут они!!!
    Придумывать их не надо, так как есть достаточно настоящих.
     
  7. denflyer

    denflyer Антитентурианец

    Была как то у Вас темка, что то вроде "Юридические аспекты чего то там", не помню. В ней ответ.
    Где это, у вас? Примеры частных энергокомпаний в студию.<br /><br />-- добавлено: 25 ноя 2011, 00:16 --<br /><br />В совете дир-в энергопроизводящей компании сидит представитель от гос-ва, держащего контрольный пакет. Энергопередающие (посредники)-частники, но владельцы кто? :grin:
     
  8. ale

    ale Антитентурианец

    Вплотную столкнулся с монополистом -горгазом. [​IMG]
    Пять лет назад заменил АОГВ на двухконтурный котёл. Местоположение котла по плану не менял
    Несколько проверок за последние годы записали - ЗАМЕЧАНИЙ НЕТ. А на днях чуть не отрезали от трубы за самовольную замену газового оборудования. Это оказывается имеет право делать только работник горгаза. ( затянуть 2 гайки).
    Для согласования собрал необходимые документы
    - справка печника о вытяжке 150 грн.
    - договор о обслуживании котла в сервисном центре 160 грн.
    - сертификат на котёл, сертификат сервисного центра.
    - инструктаж по технике безопасности.(полная прфанация. чел. взглянул на абон. книгу, расписался, заставил расписаться в журнале инструктажа). И для этого надо гонять по инстанциям :evil:

    За повторный вызов, корректировку ТУ и тех.проект оплата ещё впереди.

    А как-же права потребителя?[​IMG]
    Налицо необоснованное завышение стоимости услуг, раздувание щёк от собственной значимости, попытка навязать ненужные услуги потребителю.
     
  9. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    У нас это в России.
    За примерами в гугл, их бесчисленное множество.
    У большинства современных коттеджных поселков свое энергоснабжение. У некоторых только холодная и горячая вода своя и отопление, а у некоторых и электричество.
    Чудес тут никаких нет.


    Не правда Ваша!
    Либо денег хотели сильно сильно, либо просто хамы не пуганые.
    Но все это можете решить и через суд. Для работы с газовым оборудованием по большому счету Вам даже не обязательно привлекать лицензированных специалистов, так как нет лицензий на эти работы... По большому счету даже сертификат на оборудование не обязателен..
    Если соблюдены все нормы эксплуатации, то можете смело посылать инспекторов.
     
  10. ale

    ale Антитентурианец

    послать- это не сложно, тем более что за время многочасового стояния в очередях за ненужными справками лично сталкивался беседовал с людьми, у которых отрезали газ ( и это зимой, в разгар отопительного сезона).
    Формулировка проста - несанкционированное подключение (или замена) газового оборудования.
    А летом куда смотрели инспектора горгаза ?
    Искать правды в судах, судиться с монополистом-горгазом ????

    Размещю в качестве примера цитату ОАО «Костромаоблгаз»:
    Порядок замены котла АОГВ - 11 на котёл «Газлюкс» в ОАО «Костромаоблгаз» (для физического лица)
    Работа выполняется в 4 этапа
    1. Получения технических условий (ТУ).
    Срок выполнения от 1 до 14 дней, стоимость услуги около 300 руб.
    Предоставить документы:
    - копии правоустанавливающих документов на квартиру;
    - план квартиры;
    - разрешение от управляющей компании в форме официального письма;
    - копия паспорта гражданина РФ.
    2. Проектирование.
    Срок изготовления проекта – 1 месяц. Стоимость проекта – от 1891 руб.
    Предоставить документы:
    - ТУ на присоединение;
    - разрез на дымоход (если имеется старый дымоход).
    3. Строительно-монтажные работы.
    Срок выполнения работ не превышает 30 дней. Стоимость работ от 11 000 руб. (зависит от сложности проекта).
    Предоставить документы:
    - проект.
    4. Пуск газа в газовое оборудование.
    Срок исполнения заявки не превышает 5-ти дней.
    Стоимость услуги составляет от 245 руб.

    ОАО «Костромаоблгаз»: г. Кострома, пр. Мира, д. 155, тел. 49-11-14
    <a class="postlink" href="http://gas-kostroma.ru/guest-book.html?start=40" onclick="window.open(this.href);return false;">http://gas-kostroma.ru/guest-book.html?start=40</a>

    Итого ненужные бумажки тянут дороже хорошего импортного котла с дистанционным микропроцессорным управлением и телеметрией.
     

    Вложения:

  11. denflyer

    denflyer Антитентурианец

    Ну что вы сказки рассказываете "про белого бычка"? Вроде взрослый человек, а ума, как у ребенка. Разницу понимаете между энергопроизводителем (электроэнергия, газ) и поставщиком энергоресурсов (отопление, горячая вода и т. д.)? Еще позиционируете себя, как бизнессмен. Да любой "делаш" такие вопросы "за завтраком хавает". У юриста хотя бы проконсультировались... Пожалуйста, делайте свои генераторы, но будьте готовы предоставить необходимые бумажки, а "откаты" чинушам "съедят" всю возможную выгоду от полного автономного энергоснабжения своего дома и домов соседей. Пример ale самый простой и не хитрый. Наберите в поисковике ЭНЕРГОНАДЗОР, это для Вашего общего развития, Вячеслав. Выставляете себя наивным дебилоидом-позорите мою фамилию.
    <a class="postlink-local" href="http://www.zaryad.com/forum/viewtopic.php?p=17619#p17619" onclick="window.open(this.href);return false;">viewtopic.php?p=17619#p17619</a>
     
  12. Rakarskiy

    Rakarskiy Почетный участник Форума

    Откуда берется беспредел властей, своеобразный взгляд - коротко но емко


    1. Необходимость немедленного снятия запрета на бестопливные энергетические технологии - «новые технологии в энергетике»
    На основании анализа современной политической и экономической ситуации в мире делается вывод о необходимости немедленного снятия запрета на бестопливные энергетические технологии. Разработка национальных и международных программ их развития должна стать приоритетной задачей. В противном случае миру грозит перерастание экономического кризиса в глобальный военный конфликт с новым переделом мира и расчленением России на сырьевые регионы, управляемые Мировым Правительством. После введения глобального фашистского режима - нового мирового порядка трагическая судьба человечества будет предрешена.

    2. Что такое бестопливные энергетические технологии?
    Под бестопливными энергетическими технологиями принято понимать нетрадиционные технологии получения электрической, механической или тепловой энергии, не использующие углеводородное или ядерное горючее, а также такие природные источники энергии, как солнце, [1-3] ветер, поток воды или геотермальное тепло.
    Начало эры бестопливной энергетики обычно относят к 1892 г., когда Н. Тесла изобрел резонансный трансформатор и получил на выходе энергию, многократно превышающую входную. В 1898 г. Тесла, использовав всего одну турбину Ниагарской ГЭС мощностью 5000 л.с., с помощью резонансного трансформатора и беспроводной системы передачи энергии обеспечил электричеством целый штат. Результат Теслы и его слова об эфирном источнике энергии получили освещение в прессе.

    3. Дж. П. Морган увидел в деятельности Теслы угрозу для своей монополии.
    Главный финансист программы электрификации США Дж. П. Морган увидел в деятельности Теслы угрозу для своей монополии на производство электроэнергии и добился уничтожения его полигона. Вскоре состоялось совещание правительства США по вопросу электрификации с участием банкиров Дж. П. Моргана (фактического правителя США), Б. Баруха (будущего правителя, советника шести президентов), Дж. Рокфеллера (нефтяного короля) и П. Варбурга (будущего главы Федерального Резерва).
    Банкиры приняли решение о недопущении технологий Теслы. Патенты Теслы стали изыматься из библиотек, а его имя практически исчезло из печати.

    4. Операция по изъятию понятия «эфир» из физики.
    Двоюродный брат П. Варбурга, известный физик Э. Варбург, член редакции «Анналов физики», осуществил операцию по изъятию понятия «эфир» из физики. Истинным автором математического аппарата СТО, как выяснили из архивов немецкие физики, был математик Ф. Линдеман [4] - давний приятель Э. Варбурга и М. Планка. Линдеман ориентировался на работы Пуанкаре.
    Эйнштейну, судя по всему, было дано задание переработать статьи Линдемана (Эйнштейн попал в центр этой операции банкиров, по-видимому, в силу того обстоятельства, что его мать воспитывала детей банкира Оппенгеймера. [5])
    Сразу же после публикации в «Анналах физики» работы Эйнштейна «К электродинамике движущихся сред» ее полный текст был передан трансантлантическим телеграфом в редакцию «Нью-Йорк Таймс» [6] (стоимость такой телеграммы составляла целое состояние).

    5. Попытки критики теории относительности - смерть.
    Дальнейший ход развития физики широко известен. Попытки критики теории относительности, возвращения в физику понятия «эфир» или даже создания научной конкуренции Эйнштейну пресекались самым жестким способом (странные смерти Друде, Минковского, Ритца, Смолуховского, Пуанкаре, Шварцшильда, Абрагама, Нордстрема, Фридмана).
    Положительные результаты опытов Миллера и Майкельсона по измерению скорости эфирного ветра были сначала дезавуированы, а затем изъяты из литературы.

    6. Попытки воспроизведения технологий Теслы - смерть.
    Попытки воспроизведения технологий Теслы карались еще более решительно, - счет жертв идет на многие десятки, если не на сотни. Даже в России первые успешные работы по воспроизведению опытов Теслы окончились смертью изобретателей и изъятием их установок и бумаг (Филиппов в Петербурге и Пильчиков в Одессе).
    Итогом деятельности банкиров стало закрепление за ними рынка электричества, радикальное увеличение рынка нефти и, как следствие, дальнейшее упрочение их могущества. В 1913 г. они криминальным образом завладели Федеральным Резервом. Это открыло им возможность для финансирования обеих сторон в инициировании Первой мировой войны, переворота в России (Варбург, Шифф), Гитлера (Варбург, Ротшильд, Морган, Рокфеллер, Буш, Гарриман и др.), развязывании Второй мировой войны с целью установления нового мирового порядка.
    После очевидного провала операции «Гитлер» они финансируют второй фронт, холодную войну, множество региональных конфликтов, развал соцлагеря и СССР, организуют события 9/11. Общее число вызванных их деятельностью жертв только в войнах ХХ в. составляет около 200 млн.
    Но существуют жертвы и другого рода. Второй по значимости после нефти источник их дохода - наркотики. [7]
    Они же проводят преступные по своей сущности программы планирования семьи, сексуального образования, развращения детей с помощью СМИ, вакцинации, алкоголизации, внедрения генно-модифицированных культур, распыления над городами отравляющих веществ, организации эпидемий, разработки вредоносных лекарств и пищевых добавок, финансируют чудовищные секретные военные проекты. Число смертельных жертв организованного ими т.н. СПИДа - более 25 млн.

    7.Вы с кем?

    http://traditio-ru.org/wiki/Отрицание_теории_относительности
    Отрица́ние тео́рии относи́тельности (релятивизма, называемого критиками также эйнштейнизмом — отрицание учения А.Эйнштейна в теоретической физике, которое не допускает возможность сверхсветового движения [1]:стр. 61,74,274 и наличие в природе светоносной среды[1]:стр. 7,8). Специальная теория относительности была разработана Альбертом Эйнштейном и его предшественниками на основе, главным образом, опыта Майкельсона-Морли (1881, 1887 гг.), не выявившего эфирного дрейфа (ether drift) — эксперимента по определению скорости движения Земли относительно светоносной среды (эфира). Этот опыт был проведён в конце XIX в и позднее, у разных экспериментаторов показав либо «нулевые» (или «отрицательные»), либо положительные результаты с определённым звёздным апексом. Различные специалисты, вплоть до нобелевских лауреатов, подвергают критике как саму постановку экспериментов, так и полученные на их основе теоретические выкладки. Ряд критиков теории относительности (ТО) отрицают запрет на сверхсветовое движение и указывают на наличие сверхсветовых движений (например, сверхсветовое движение квазаров).
     
  13. free_en

    free_en Антитентурианец

    А может тебе на ... (Модератор) пойти - запрета на энергию нет, тем более международного
     
  14. Rakarskiy

    Rakarskiy Почетный участник Форума

    Производитель энергии
    (энергоисточник) – коммерческая организация независимо от организационно-правовой формы, осуществляющая производство и отпуск электрической энергии (мощности) и (или) тепловой энергии (мощности) в сети для дальнейшей переработки, транспортировки, распределения и продажи потребителям.
    Временные правила работы ФОРЭМ. Утверждены ФЭК РФ 31.07.1996 г.

    Больше ни где ни чего не нашел. Регламентирование производства в личное пользование нет и запрета тоже нет, как бы нет такой байды у государства..
     
  15. Rakarskiy

    Rakarskiy Почетный участник Форума

    Интересный документ :? это уже не слухи а переписка

    Международное общественное объединение

    «РУССКОЕ ФИЗИЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВО»
    Russian Physical Society, International

    Почтовый адрес Секретариата РусФО:
    141002 Моск. обл., г. Мытищи,
    ул. Б. Шараповская, д. 3.
    В Апелляционную палату РОСПАТЕНТА
    на Решение от 16.09.99 об отказе
    в выдаче патента по заявке
    № 98110398 / 06 (011720) автора
    Дунаевского Самуила Наумовича.


    АНАЛИТИЧЕСКАЯ СПРАВКА

    Рассмотрев Решение ФИПСа от 16.09.99 (отдел № 6, ст. эксперт Агафонов К. П., далее – Эксперт) об отказе в выдаче патента на изобретение по заявке № 98110398/06

    (011720), (далее – Решение ФИПСа) автора Дунаевского С. Н. (далее – Заявителя), а также рассмотрев копию Возражения Заявителя на Решение ФИПСа, любезно предоставленные Русскому Физическому Обществу Заявителем, Отдел промышленных энергоустановок Русского Физического Общества УВЕДОМЛЯЕТ Апелляционную палату Роспатента в нижеследующем.

    1. Все пять возражений Заявителя убедительно опровергают доводы Эксперта, являющиеся по мнению последнего вескими основаниями в отказе выдачи патента Заявителю.

    Ранее направленные Русским Физическим Обществом в ФИПС и полученные им 06.08.99 два Экспертных заключения Русского Физического Общества (от 10.07.99 и от 05.08.99) – Экспертом ПРОИГНОРИРОВАНЫ.

    2. Особо отмечаем: тезисы Эксперта о том, что « Факты практической реализации монотермических двигателей науке неизвестны. Любой такой факт означал бы переворот в физике и начало новой цивилизации, поэтому он стал бы общедоступным» и что « … указанные [Русским Физическим Обществом и Заявителем] « обоснования » являются гипотезами по определению, т.к. не подтверждаются экспериментально (напомним, что физика – наука экспериментальная )» - НЕ ВЫДЕРЖИВАЮТ СЕРЬЁЗНОЙ КРИТИКИ.

    В этой связи приведём лишь два ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫХ факта, ИЗВЕСТНЫХ мировой физической науке.

    Факт первый

    Термоэлектрический ЗАКОН М.П. АВЕНАРИУСА , 1863 г. (Михаил Петрович Авенариус – профессор Санкт-Петербургского университета, академик, основатель киевской физико-математической школы). Этот Закон, выведенный экспериментально, гласит: термо-эдс металлических термопар с ростом температуры растёт по параболическому закону, изменяя при определённой температуре («температуре инверсии») знак коэффициента Пельтье на противоположный: п = ( dE / dT ) T . В соответствии с этим Законом, в термоэлектрических цепях, состоящих из двух термопар, их результирующая эдс является разностью функций от температуры того и другого спая.

    Вот что написано об этом в одном из ПОСЛЕДНИХ учебников начала 20 века, который УПОМИНАЕТ об этом Законе М.П. Авенариуса («Руководство по электрохимии», ГНТИ, М-Л, 1931, стр. 215, профессора М. Леблана, директора физико-химического института Лейпцигского университета, ученика В. Оствальда):

    « Многие пары показывают так называемые поворотные точки, т.е. их эдс убывает с увеличением разности температур и становится затем равной нулю, после чего следует изменение направления тока. Таким образом, кроме предположенного нами процесса ПЕРЕХОДА ТЕПЛОТЫ ОТ НАГРЕТОГО МЕСТА СПАЯ К ХОЛОДНОМУ, источником электрической энергии могут служить ещё и ДРУГИЕ процессы …» (выделено нами – В.Р.).

    Вот эти « другие процессы » и ОГРАНИЧИВАЮТ уже полтора века, с 1863 года ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ второго начала термодинамики, о чём Эксперт ОШИБОЧНО (по незнанию) сообщает следующее: « Факты «логической противоречивости первого и второго законов термодинамики» экспертизе неизвестны. …одна из эквивалентных формулировок второго закона утверждает невозможность передачи теплоты от холодного тела к горячему без соответствующей затраты энергии. Против этого очевидного факта в конечном счёте и возражает заявитель. При этом закон является фундаментальным, т.е. применимым для любых машин … ».

    Итак: НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЭТО "ВТОРОЕ НАЧАЛО ТЕРМОДИНАМИКИ" С 1863 ГОДА «ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМ»

    Приводим принципиальную электрическую схему АВТОНОМНОГО РАСЩЕПИТЕЛЯ ТЕПЛА (КОНЦЕНТРАТОРА ТЕПЛА-ХОЛОДА) ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ.

    [​IMG]


    Где: Тобр - температура инверсии (температура обращения), при которой коэффициент Пельтье изменяет свой знак с ростом температуры; ТП 1 и ТП 2 – два блока термопар с радиаторами.

    Итак, запустив этот Автономный расщепитель тепла ОДИНОЧНЫМ нагревом одного из его полюсов до температуры, при которой происходит инверсия знака коэффициента Пельтье, холодный спай (ТП 1) стабильно станет ХОЛОДИЛЬНИКОМ, а горячий спай (ТП2) стабильно станет НАГРЕВАТЕЛЕМ – ОДНОВРЕМЕННО.

    Эти Автономные расщепители-концентраторы тепла окружающей среды уже более 30 лет успешно применяются в спец. изделиях оборонного назначения. Но об этом Эксперту, похоже, НИЧЕГО не известно. И не удивительно, ибо со второй половины 20 века ВСЯКИЕ упоминания об этом Законе М.П. Авенариуса ПОЛНОСТЬЮ исключены из ВСЕЙ мировой справочной и учебной научно-технической литературы.


    Факт второй

    ЭЛЕКТРОЛИЗЁРЫ ВОДЫ ВЫСОКОГО ДАВЛЕНИЯ (ЭВВД) Д.А. ЛАЧИНОВА, 1888 г.

    Действительный член Русского Физико-Химического Общества – Дмитрий Александрович Лачинов экспериментально обнаружил в конце 19 века, что для разложения одного и того же количества воды, вне зависимости от давления собираемых в баллонах газов, требуется одно и то же количество электричества (энергии). Созданное Лачиновым устройство (ЭВВД) беззатратного получения сжатых газов, было им запатентовано в 1888 году в Англии и Германии.

    Теоретическое объяснение этого феномена лишь совсем недавно было получено действительным членом Русского Физического Общества, инженером-физиком Буйновым Геннадием Никитичем (1938 – 1996) и опубликовано в научном журнале ЖРФМ (1995, № 1-6; 1997, № 1-12).

    Другому члену нашего Общества, кандидату технических наук Заеву Николаю Емельяновичу принадлежит заслуга создания современной конструкции автономных генераторов электрической и механической энергии, основу которых составляют ЭВВД Д.А. Лачинова (ЖРФМ, 1994, №1-4, стр. 28-30).

    Перефразируя ранее приведённые тезисы Эксперта, с сожалением приходится констатировать: потому и не становятся подобные факты ОБЩЕДОСТУПНЫМИ, что внедрение любого из них в народное хозяйство означало бы начало новой цивилизации; но этого-то как раз и не хочется НЫНЕШНЕЙ цивилизации, точнее - её “ архитекторам ” .

    3. Таким образом, обсуждаемое изобретение Заявителя СПОСОБНО реализовать своё назначение: преобразовывать в работу тепло, отбираемое от нагревателя, в частности – от вещества окружающей среды. Поэтому оно вполне может быть признано патентноспособным , как удовлетворяющее условию промышленной применимости (ст. 4 Патентного закона Российской Федерации).

    Ведущий конструктор Отдела промышленных энергоустановок Русского Физического Общества, секретарь Русского Физического Общества - Опарин Е.Г.
    ( подпись )
    Председатель Русского Физического Общества, главный редактор научного журнала
    ЖРФМ («Журнал Русской Физической Мысли») - Родионов В.Г.
    ( подпись )
    Москва, 21 ноября 1999 года.
    « Первый экземпляр для передачи в Апелляционную палату Патентного ведомства на руки получил. С. Дунаевский » - (подпись), 22.11.99.г.
    Опубликовано : журнал ”ЖРФМ”, 2001, № 1-12, стр. 51-53;
    журнал “ Русская Мысль ” , 2005, №1-12, стр.21-24.


    <a class="postlink" href="http://www.rusphs.ru/articles/110/index.php" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.rusphs.ru/articles/110/index.php</a>
     
  16. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    Да патенты и патентоводы это все от лукавого! Кому они нужны?
    Какая в них польза или мораль? Человек разве когда делал открытие, не опирался на ранее сделанные открытия, но более честных и бескорыстных людей, которые это не патентовали? Конечно же опирался иначе и быть не может!
    Значит любой новый патент содержит в себе часть прежних работ, без которых он был бы невозможен, а ведь авторы прошлых работ не патентовали свои изобретения!
    Если бы все все патентовали, то наука полностью исчезла бы! Причем реально полностью, т.к. И арифметика и таблица умножения были бы запатентованы и как следствие стали бы платными и недоступными для большинства!

    Так что со всякого рода патентователями нам не по пути!
     

Поделиться этой страницей