1. Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)
    Скрыть объявление

Создана ветка для обсуждения финансируемых проектов

Тема в разделе "Новости проекта и форума", создана пользователем moderator, 30 Март 2011.

  1. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    Мы создали новую ветку для коллективного обсуждения новых проектов, которые будет финансировать "Заряд". Будем пытаться вместе выбрать достойные проекты общаясь с авторами и задавая им те или иные вопросы. Ветка свободна, каждый может предложить свой проект для инвестирования!
     
  2. radiomen1

    radiomen1 Антитентурианец

    Предлагаю проанализировать все разработки , существующие на сегодняшний день и решить, что можно сделать из современных комплектующих.
    1. Напряжение и ток АКБ.
    2. Габариты и вес устройства.
    3. Электромагнитная совместимость с другими устройствами.
    4. Форма напряжения на выходе.
    5. Наличие защиты по входу и выходу.
    6. Индикация основных режимов работы: напр, ток, температура, частота 50Гц.
    7. Исполнение устройства, материал, комплектущие.
    8. Возможность ремонта неквалифицированным пользователем.
     
  3. mishka

    mishka Антитентурианец

    Опять китайцам забесплатно идеи раздавать? Они же проверят, сделают, запатентуют и захватят рынок быстрее, чем русские соберутся только что- то делать!
    Вячеслав, как Вы не понимаете, что добрые дела можно и нужно делать публично. Но ОБСУЖДАТЬ их публично- значит вложить все козыри в руки недоброжелателей.
    А НЕДОБРОжелателей, к сожалению, абсолютное большинство. Такова, увы, биологическая сущность человека. Нормы высокой морали пока еще не доминируют в обществе.
    Тоже к сожалению...
     
  4. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    А пусть патентуют! Не жалко..
    Или нужно как собаке на сене сам не ам и другим не дам?
    Патенты несколько мешают только для получения прибыли. Для домашнего использования или коллективного использования, чужие патенты не только не мешают, но наоборот помогают. Так что пока не вижу больших проблем...

    radiomen1 - Пожалуйста не много подробнее!
    Пока не смог понять сути Вашей идеи...
     
  5. mishka

    mishka Антитентурианец

    Наоборот! Нужно "и другим дам, и сам ам". А позиция "другим раздам, а сам с голой задницей, но зато гордый"- не самая продуктивная, на мой взгляд. Ведь даже на продолжение исследований нужны средства. Не лучше ли иметь их свои, чем ходить с протянутой рукой как веселый нищий?
    Проблема в том, что Вы априори полагаете будто вечный двигатель- это нечто, по сложности похожее на полено. Достаточно иметь топор, и вечняки будут клепаться пачками! В "домашнем использовании" будут только те, которые сделают китайцы.
    За денюшку, разумеется.
    Делать ставку на то, что десяток- другой человек на всю страну все- таки сможет самостоятельно сделать его не совсем продуктивно, на моё ИМХО.
     
  6. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    По вере вашей да будет вам...
    Птицы небесные не жнут не сеят, а каждый день сыты...


    Все на много запущеннее Михаил!
    Я не просто уверен, что не за горами времена, когда придется людям вспомнить, что на земле кроме профессий банкир, юрист и менеджер, есть еще и токарь, столяр, плотник, скорбняк и т.д, но и пологаю что наступит сее на много быстрее чем мы того ждем...
    Но это мои личные мысли, я никого не заставляю их разделять...
     
  7. mishka

    mishka Антитентурианец

    А мне вспомнился дедушка Некрасов: -Жаль только, Вань, в эту пору прекрасную... :smile3:

    ...-А дети кушать хотят сегодня,- как Вы сами на днях утверждали...
     
  8. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    Так я же никого и не заставляю принимать мои мысли за аксиому.. Более того, я и сам так не считаю.
    Каждый выбирает свой путь..
    Я на своем слишком много масла ел, по этому не много поголодать будет полезно и душе и телу..
     
  9. mishka

    mishka Антитентурианец

    А как быть другим?
    Ну, кто не так откормлен? :smile3:
     
  10. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    Как сердце подсказывает, так и быть...
    Все человеку можно, но не все полезно...
    А вообще как я могу ответить на такие вопросы!?
    Для решения подобных вопросов и многих других и нужен духовный отец..
     
  11. mishka

    mishka Антитентурианец

    А вот мой духовник на вопрос "как быть?" ответил "не знаю"- вопрос слишком серьезный и неоднозначный, чтобы кто-то мог дать конкретный совет.
    Кстати, как один из аргументов против публичности он указал на возможность использования "отнюдь не в мирных целях" и отнюдь не только власть имущими.
    Не такое это безобидное изделие как кажется на первый взгляд. Не только "мужикам для сугреву"... :smile3:
     
  12. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    Увы очень не типичный ответ. Я с подобными ответами не сталкивался...
    Но в любом случае раз не одобрил, значит и не нужно.. Без его благословения все равно вряд ли что хорошее выйдет..
    Меня же на эту работу благословляли..
     
  13. post0951

    post0951 Антитентурианец

    Здравствуйте, Михаил, Вячеслав!
    Не смог удержаться, насколько Вы нестандартно подошли к очень интересной как мне кажется теме.

    По вопросу китайцев. Они хороши тем, что очень быстро и за копейки тиражируют кем то сделанное и как правило абсолютно чихают на авторское право, патентную защиту. Согласно теории и практики развития коммерческих проектов, первопроходец (изобретатель в данном случае) имеет конкурентное преимущество на рынке товаров или услуг. Считается, что это преимущество сохраняется в пределах 1-3 месяцев с момента массового выхода на рынок, после чего сущность нового продукта (изобретения) изучается и создаются полные клоны или адаптированные аналоги (включая соблюдение патентной чистоты). То есть с конкурентами (например китайцами) придется бороться уже не только новизной продукта. Для примера китайские аналоги брендовых продуктов есть и скорее всего будут…
    Если рассмотреть вопрос с точки зрения перехвата китайцами (или власть имущими) патентного приоритета, то попробуйте представить, Вы нашли какое то оригинальное решение (например - мотор Бедини с самозапиткой с получением дополнительной мощности в районе 1-5 кВт, сам мотор Бедини в принципе не сложный, при наличии точных инструкций он тиражируется легко, на коленке). Вы быстро подали патентную заявку и тут скорее всего могут быть основные варианты (или куча подвариантов):
    - исходя из собственных соображений Государство накладывает на изобретение гриф секретности. Очень показателен факт из времен перестройки: по центральным каналам прошли сюжеты о счастливом изобретателе, который придумал своеобразные Джолли джампер <a class="postlink" href="http://www.fly-skuter.ru/Jolly-jumper/Jolly-jumper1.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.fly-skuter.ru/Jolly-jumper/J ... mper1.html</a>. Суть изобретения - под ступню помещается цилиндр с впрыском дизельного горючего, при сжимании цилиндра (при беге) горючее воспламеняется и сообщает ноге дополнительную мощность. В СССР засекретили не развивая идею, при перестройке сняли гриф секретности, что к сожалению не помогло изобретателю развить идею
    - Изобретение предусматривает средний экономический эффект, не сильно задевает существующие сейчас энергоносители (например генератор Студенкова: получение дешевого водорода и попутного электричества при быстром вращении электролита, генератор Студенкова привлек внимание из за эффекта самоохлаждения рабочей смеси и подпидки происходящих процессов теплом из окружающего воздуха). Скорее всего изобретение (изобретатель) будет скуплено на корню (процесс закрытия проекта по Студенкову происходил как бы "в режиме он-лайн"), дальнейшая судьба распространения изобретения под вопросом
    - Изобретение может принести значительный или ошеломляющий экономический эффект, дает возможность с малыми затратами легко перейти на альтернативные возобновляемые источники энергии (слезть с трубы). Автор в таких случаях часто переходит в мир иной вместе с людьми, которые могли стать носителями информации или исчезает.

    Примерно получается - если что то революционное, куда не кинь кругом клин. Если изобретение не сильно затрагивает экономические устои, то пожалуйста получайте прибыль, если есть на неё нацеленность. Но прибыль можно получать и классическими способами (например купи-продай). Здесь вопрос к самому человеку - зачем…

    Достаточно получить приемлемый источник энергии и человек становится в общем случае относительно материально не зависимым ни от кого ("вода из воздуха" <a class="postlink" href="http://ntpo.com/patents_water/water_2/water_23.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;">http://ntpo.com/patents_water/water_2/water_23.shtml</a> - при наличии воды и энергии пропитание полностью не проблема; мало затратное жилище - стройся где хочется - "дома из мешков" <a class="postlink" href="http://sibzemlya.ucoz.ru/news/dom_iz_meshkov/2011-04-26-784" onclick="window.open(this.href);return false;">http://sibzemlya.ucoz.ru/news/dom_iz_me ... -04-26-784</a>, по ним примерные затраты на средний дом 10-15 тыс.руб, стройка вообще может производится одни человеком).

    Независимость индивидуума точно не вписывается в ближайшие созданные планы по судьбе человечества. По временным рамкам во многих античеловеческих законах и планах фигурирует 2015 год (это только по четко материальным планам без учета религиозных и эзотерических представлений и предсказаний). К этому времени скорее всего будет созданы условия для искусственного удорожания энергоносителей и сопутствующего оголодания человечества. Альтернативные энергоносители позволяют хотя бы повысить шанс выживания в этих условиях…
    По субьективному пониманию - различных вариантов "вечных двигателей" (если быть точнее - устройств, которые получают энергию в разрез с существующими представлениями современной науки) - значительное количество. Им не дают хода, по причине потери рычагов управления обществом и обязательного полного краха мировой экономики при их широком применении. Пример: в период перестройки дешевые куриные ноги из за бугра убили Российское птицеводство, сотрудников отрасли отправили на улицу.

    По вопросу этических норм публикаций (применения) альтернативных энергоносителей или других изобретений - это как нож, который в руках хирурга спасает, в руках кулинара творит, в руках преступника калечит и уничтожает. Дополнительно идея которая приходит к изобретателю, часто витает в воздухе и связана с уровнем развития общества, включая науку. Именно поэтому в науке присутствует большое количество открытий одновременно сделанных разными людьми, то есть к чему общество подошло, будет обязательно открыто раньше или чуть позже. Здесь большая проблема общества - как использовать полученное.



    С личной точки зрения рассматриваю этот и аналогичные форумы как средство, которое сдвигает общий "прицел" общества из области преобладания желаний личной наживы в короткие сроки - в область отношений не напрямую завязанных на ежеминутную выгоду. Дополнительный фактор - ломание у общества вдалбливаемых со школы стереотипов, которые навязываются с вполне определенной целью…
     
  14. mishka

    mishka Антитентурианец

    Вас благословили НА РАБОТУ, т.е. на поиск. Найдете что, или нет- это вопрос открытый. Я же спросил что делать с найденным. Причем с одинаковым успехом его легко можно применить как в мирных, так и не очень мирных целях. Представьте себе, что в сносно оборудованной мастерской можно делать "маленькие атомные бомбочки"... Не думаю, что это такая уж типичная ситуация, на которую можно дать типичный совет.<br /><br />-- добавлено: 08 апр 2012, 23:01 --<br /><br />
    Вот в слове "прицел" очень точно сокрыт смысл многих "выступлений". Поскольку прицел этот чаще всего направляется не в тех, кто ничего не делает, а в тех, кто много и упорно работает. Почему-то как только встает вопрос о достойной оплате многолетнего тяжелого труда, увенчавшегося успехом, сразу на свет Божий вытаскиваются штампы типа "жажда наживы". Дольше идет клеймение позором "жаждущих нажиться", дальше... извините, но раскулачивание мы уже проходили. Закончилось голодомором.
    Ну а "область отношений не напрямую завязанных на ежеминутную выгоду" называется дружба, приятельство, добрососедство. То-есть распространяется на ограниченный круг людей. Не раздаете же Вы заработанные Вами средства налево и направо всем желающим. Не кидаетесь сразу после работы просто из высоких побуждений помогать всем нуждающимся.

    Общество в целом очень несовершенно. Но по моим личным наблюдениям желающие изменить его предпочитают делать это чужими руками. Но что поделаешь- общество же не совершенно. А они тоже часть общества... :smile3:
     
  15. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    mishka - Нет не только на поиск... Да и времена поиска давным давно позади...
     
  16. radiomen1

    radiomen1 Антитентурианец

    Предлагаю обсудить плазменный бластер.
     

    Вложения:

    • DSC04029.JPG
      DSC04029.JPG
      Размер файла:
      4,3 МБ
      Просмотров:
      994
  17. post0951

    post0951 Антитентурианец

    Михил, здравствуйте!
    Спасибо за ответ!
    Ваши уточнения очень точные…
    К сожалению при написании предыдущего сообщения применил термин "прицел", который можно двояко использовать. Постараюсь немного уточнить вопрос. На текущий момент общество именно нацелено на вполне точные образы: успех любой ценой, материальная выгода во главе угла, все продается и покупается, все имеет цену… Сбит именно прицел (вектор). Вот это и вызывает внутренний дискомфорт.
    За примерами не нужно далеко ходить: контрактники в армии (понимаю, что это вопрос спорный, но в конце концов армия идет к тому, что служить будут тому, кто платит, постепенно из обихода исчезают такие понятия как честь, верность долгу…), медицина переводится на платные рельсы, обучение переводится на платную основу, пенсионеры это обуза (не выгодно), что бы молодой семье решить вопрос с жильем, необходимо влезть в долговую кабалу, проще не заводить семью… При этом общество жестко развернуто в нужную сторону. Жизненный успех и ощущение счастья связано именно с материальным благополучием. :sad: Попробуйте аккуратно опросить окружающих Вас людей, что им не хватает для счастья, результаты очень любопытны. Средства массовой информации втаптывают в головы нужные образы и цели. Ради любопытства включите телевизор, откройте газету (и т.д.) и посчитайте сколько из общего количества сюжетов посвящено хотя бы нейтральным, не говоря уж о бескорыстных (добрых) событиях. После объективных личных подсчетов и по рекомендации профессора Преображенского, свел получение информации через каналы массовой информации к нулю (исключение интернет, т.к. есть своеобразная свобода выбора).

    Абсолютно уверен, что любой труд должен быть оплачен, труд таланта должен оплачиваться сторицей. Если Вы восприняли слова о цели Общества в наживе - как направленные на Вас, прошу Вас меня извинить, но это точно не относилось к Вам. Если Вы увидели личный упрек, прошу меня простить за косноязычие. Ради любопытства с некоторого времени при просмотре тем форума Заряд мимоходом отмечаю авторов, кто делает усиленный упор на личной выгоде (в уничижительном или превосходном смысле) и очень характерным слове "халява", знаете, получается вполне определенный круг лиц, которые опять же ведут участников форума в нужном направлении. Для личного использования (противодействие вероятному манипулированию) делаю постоянные попытки найти инструкции (указания) по троллингу технических форумов, но к сожалению пока без результата, попадались лишь инструкции по троллингу в общих социальных сетях.
    Личная позиция по вопросу материального вознаграждения - N-ное количество лет назад деньги (как эквивалент материальных благ) ушли из моих жизненных целей, жизненного вектора, прицела (т.е. вопрос зачем? - не в них). Скорее всего по этому чуть более спокойно отношусь к ним чем Общество в целом. Личная позиция по данному вопросу - от выгоды не бегу и одновременно к ней не стремлюсь. Уровень личного счастья (как цель - урезанный ответ на вопрос зачем?) не напрямую связан с деньгами, материальным благополучием. Определенное время назад был просто поражен наличием ощущения счастья у бомжей :shock: . Возьмите любого бомжа, он счастлив в течении дня примерно 70-80 процентов времени. К сожалению они платят очень высокую плату за это… По недавним исследованиям ученых, уровень счастья у человека проходит несколько ступеней. Первая - на уровне выживания (физиологического минимума), линейно связана с материальным достатком и у всех примерно одинаковая. При её переваливании ощущение счастья уже не напрямую связано с материальными благами и у всех довольно сильно разнится. Но человек - существо, которое быстро привыкает к хорошему и ему постоянно требуется движение вперед, наступление "плато" ощущается как деградация ситуации (очень характерно наблюдается при алкогольном опьянении, проверено). Честно, по моему пониманию, самый несчастный человек в России - Р.Абрамович, потому что он не может позволить себе новую яхту, еще большую чем предыдущую.

    Фразу "область отношений не напрямую завязанных на ежеминутную выгоду" - применил ранее осознанно с учетом её расплывчатости, так как слова любовь, бескорыстие, честь, Родина… сейчас выхолощены и звучат пафосно. :sad: Вы правы, заработанные средства тотально не раздаю, потому что есть обязательства перед семьей, близкими людьми. С учетом не нацеленности на деньги, их у меня нет в достаточном количестве для помощи всем нуждающимся, да и в этом как не странно нет необходимости. Стараюсь при стечении ситуации материально помочь именно нуждающимся (иногда это опрятно одетые пожилые люди, которые собирают остатки пищи по помойкам, иногда это люди которые прячут лицо и которым стыдно когда они просят милостыню). К сожалению этим и ограничиваюсь (то есть после работы не кидаюсь просто из высоких побуждений помогать всем нуждающимся, тут Вы опять правы :smile3: )… По изменению общества - единственный путь начать с себя (что можно изменить вдали, если у меня не получается вблизи), других путей нет. Общество - это совокупность индивидуумов, которые своими действиями и помыслами формируют действительность.

    Михаил, со стороны складывается ощущение, что Вас общий мрачный настрой, немного темное восприятие ситуации (скорее всего это не верно). Есть однозначное утверждение сказанное древними - подобное притягивает подобное. Хотелось Вам пожелать немного воспринимать мир в чуть более светлых тонах…

    Михаил, успехов в любых Ваших начинаниях, достижения намеченной цели! :smile3:
     
  18. mishka

    mishka Антитентурианец

    К сожалению, не могу обратиться к Вам по имени, а обращаться по нику как-то ...клавиши не нажимаются... :smile3:
    На 99% процентов согласен с Вашей оценкой ситуации и пониманием своего места и своих обязанностей в этом мире. Один оставшийся процент относится к части самого последнего Вашего вывода относительно моего ОБЩЕГО мрачного настроя. Определенная мрачноватость присутствует только в отношении перспектив нашего "королевства". К сожелению, при том цинизме, который в самых изощренных формах насаждается в умы верно(и не очень)подданных, и учитывая возраст, "светлое будущее" мне уже не светит, что немного печально. Еще печальнее то, что в сформированном таким образом обществе придется жить детям и внукам. А во всем остальном я светлый оптимист, несмотря на возникающие проблемы и неурядицы. Единственно что меня немного коробит- это пафос и патетика. Ну не люблю я громких слов и многозначительных поз. Не люблю, когда прилюдно хвастают своими "добрыми делами". Еще больше не люблю, когда хвастают тем как будут делать добрые дела... С детства не приучен спокойно воспринимать, что уж поделаешь...
    Теперь относительно некоторых моих иронических "выступлений". В основном они относятся к двум вопросам: отношение к труду и оплате его, и отношение к громким заявлениям о желании сделать счастливым все человечество, освободить его от "рабства и гнета" :smile3: История учит, что никому и никогда не удавалось это сделать- всегда самыми благими пожеланиями романтиков пользовались подлецы. А часто таковыми становились и сами романтики. Испытание "медными трубами"- самое трудное. Поэтому как только услышу громкие рассказы о том, как человек будет всех освобождать от гнета- сразу так грустно становится, аж оскомина появляется. История учит одному, как говорится... :smile3:
    То же самое касается и вопроса о так называемой "жажде наживы". В абсолютном большинстве случаев люди подходят с чисто мещанско- потребительских позиций к этому вопросу: вот, мол, некий жлоб хочет захапать мульёны в карман и жрать с утра до ночи деликатесы. И начинаются разглагольствования - от примитивных "нехорошо жрать в одиночку" до изощренных "это не твоя заслуга- это дар божий, а Господь дарил всем"... :smile3: И невдомек таким радетелям "социальной справедливости" что настоящему изобретателю деньги нужны в первую очередь для дальнейшей более плодотворной работы над другими проектами, что жрать деликатесы круглые сутки вредно для здоровья, а в могилу с собой еще никто не взял ни копейки... Но магическое слово "миллион" затмевает глаза- люди просто не знают сколько стоит хорошо оборудованная мастерская или лаборатория, которые необходимы для нормальной работы, понятия не имеют сколько стоит полный комплекс НИОКР для запуска изделия в серийное производство, а зачастую даже не знают- это приличное слово, или матерное...

    -Ах, ты нажиться хочешь? Ну и жлоб же ты!
    А я вот отдам все бесплатно людям!
    -А у тебя есть что отдать?
    -Еще нет. НО ВОТ КАК СДЕЛАЮ- ТАК СРАЗУ ЖЕ И ОТДАМ!
    :smile3:
     
  19. post0951

    post0951 Антитентурианец

    Михаил, спасибо за ответ!
    Абсолютно уверен, что у Вас все сложится в жизни, задачи, которые Вы себе ставите будут разрешены! :smile3:

    Еще раз свершений задуманного, с уважением Глеб.
     

Поделиться этой страницей