1. Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)
    Скрыть объявление

Автономное энергоснабжение жилья

Тема в разделе "Юридические вопросы в науке и быту", создана пользователем moderator, 10 Апрель 2011.

  1. Rostislav

    Rostislav Administrator

    Нормальное место это где есть свет-газ-вода-асфальт? Как минимум, первые два пункта уже не нужны. Вода обычно имеется в скважине. Асфальт станет не нужен после того, как Кушелев подгонит летающую тарелку :mrgreen:
     
  2. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    Горящая тарелка Кушелева и асфаль будет ложить?

    А мож это вообще волшебная палочка замаскированная?
     
  3. Kushelev

    Kushelev Антитентурианец

    "Там, куда мы едем, дороги не нужны" (Из к/ф-ма "Назад, в будущее!")
     
  4. freecell

    freecell Антитентурианец

  5. bumerang

    bumerang Антитентурианец

    Господа! О чём разговор, если речь пойдёт о массовом производстве БТГ или подобных устройствах, тогда как закон приняли - так его и отменят безо всякой там революции, кто же супротив НАРОДА - то пойдёт. Главное, чтобы сообща всё это было и спокойно. Ведь это бизнес и ничего личного. И потом законы пишутся для удобства жизни и, если они ( законы ) начинают мешать, то в цивилизованных и демократичных государствах их просто отменяют по волеизъявлению народа.
     
  6. Asimo

    Asimo Антитентурианец


    Токо Икону не забудь прихватить с собой.... и побольше..... иначе можешь запросто остаться наедине с природой в чем мать родила и с пустыми карманами. Это в самом лучшем солучае, если с ходу не проклянут ради развлечения местные старушенции.
    Горожане ни малейшего понятия не имеют о том, что веками происходит в деревнях.
    Домик в деревне ему захотелос.... какая прелесть...
     
  7. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    Не проклянут. В деревнях живут нормальные люди, духу и морали которых можно только позавидовать, хотя живется им конечно на много хуже, чем городскому населению!
     
  8. PGraf

    PGraf Антитентурианец

    bumerang
    ***...кто же супротив НАРОДА - то пойдёт. Главное, чтобы сообща всё это было и спокойно. Ведь это бизнес и ничего личного. И потом законы пишутся для удобства жизни и, если они ( законы ) начинают мешать, то в цивилизованных и демократичных государствах их просто отменяют по волеизъявлению народа.***

    Законы пишут для тех, кто их готов исполнять...
    Иначе бы не пришлось иметь "дядю стёбу" полиционера не говоря о тюрьмах.
    В таком виде как существует наша ублюдочная юристпруденция не в удобствах жизни суть, а в удобствах чиновника держать поводок ошейника. Тем более в демократических цивилизованных странах где ЛОББИРОВАНИЕ в интересах КОРПОРАЦИЙ, это обычный и законный инструмент бизнеса(узаконенного мошенничества).
    Законодательство не заточено на справедливость, оно направлено блюсти принятые законы (соглашения) в конкретном месте в данный момент.
    А в данный момент изменить закон если вы не лоббист, практически не возможно.
    Мы собирали подписи под письмом к резиденту по приборам учёта. В итоге нам прислали целую пачку отписок по инстанции все, кроме самого РЕЗИДЕНТА. Придётся собирать вновь с формулировкой, что мы просили пересмотреть закон а не присылать нам отписки.

    Обращение:
    Просим Вас рассмотреть вопрос о внесении изменений в Федеральный закон № 261- ФЗ от 23.11.2009 г. «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ», не принуждать собственников помещений покупать и устанавливать приборы учёта продаваемых им ресурсов.
    Идя в магазин, покупатели не носят с собой весы и не взвешивают приобретаемые товары. Весы покупает, устанавливает и взвешивает на них сам продавец. Покупатель только оплачивает стоимость товара. Так было всегда, это справедливо и законно.
    Принятый Госдумой РФ и утвержденный Вами Федеральный закон № 261 от 23 ноября 2009 г. нарушает этот порядок и наши права. Нас принуждают покупать и устанавливать весы (приборы учёта) и оплачивать их содержание. Всё это сопровождается дополнительными, порой надуманными, сложностями и затратами.
    Если собственники принял сам решение установить в квартире приборы учёта, то ему приходиться побегать по кабинетам управляющей организации и другим инстанциям. После установки приходиться платить за прибытие специалистов и снятие ими приборов учёта, везти и платить за их осмотры и ремонт, затем везти обратно и вновь платить за вызов специалистов и за установку ими приборов учёта. Так, например, исправные приборы учёта холодной воды собственники вынуждены возить на проверку каждые 4 года.
    В ходе проверок заставляют покупать новые приборы учёта за постоянно растущие цены. Приходиться оплачивать и работу различных контролёров и сертификацию лабораторных исследований. Мы вынуждены стоять в очередях и терпеть отвратительное отношение. В противном случае услуга будет отключена.
    Монополисты из числа осмотрщиков, ремонтников и контролёров диктуют свои условия периодичности проверок и их стоимость. Цены, по которым мы сегодня покупаем у монополистов свет, газ, воду очень высокие, мы вынуждены на всем экономить.
    При существующей норме потребления 7 м.куб. холодной воды в месяц на 1 человека многие собственники эту норму зачастую не расходуют. При этом после доставки продавцом воды в квартиру по проржавевшим и забитым грязью коммуникациям, пить её без очистки и кипячения не рекомендуется. Мы вынуждены покупать питьевую воду по 1,5 руб. за литр в магазинах. Установка фильтров не всем доступна в связи с дороговизной и необходимостью часто менять дорогостоящие фильтрующие элементы. За такую услугу не мы должны платить продавцу, а он нам должен возмещать причинённый вред здоровью и расходы на покупку воды в магазине.
    В СМИ и на собраниях называется общая стоимость установки всех квартирных приборов учёта от 40 до 50 тысяч руб. Стоимость установки только одного общедомового прибора учёта тепловой энергии называется 360000 руб. Сообщается, что большая доля из этой суммы пойдёт на изготовление какого-то проекта установки прибора учёта. Неужели на каждый дом требуется дорогостоящий эксклюзивный проект? Или он типовой?
    На фоне всего этого мы слышим предупреждения, что не установившие приборы учёта после 01.01.2012 г. будут платить по завышенным тарифам. За что?
    О какой энергетической эффективности можно говорить, если за 40-50 лет существования домов капитальный ремонт в них ни разу не производился. В домах живут в основном пенсионеры. По информации специалистов только за счёт ветхости энергосетей теряется до 50% электроэнергии.
    Всё перечисленное считаем нарушением наших прав как собственников и как потребителей. Предлагаем Вам, как гаранту Конституции РФ, обеспечить законный и справедливый порядок продажи потребителям жилищно-коммунальных услуг.
    Борьбу за энергетическую эффективность начинать не с принуждения собственников, а со следующих приоритетов:
    1). Восстановления управляемости чиновников всех уровней населением, за счет налогов которого они получают заработную плату.
    2). Искоренения коррупции и безответственности в ЖКХ, беспредела монополистов, информационной открытости финансовых потоков в сфере ЖКХ, обеспечения открытого доступа к такой информации через сеть Интернет.
    3). Восстановления за счёт продавцов ресурсов принадлежащих им коммуникаций, по которым они доставляют потребителям товар. Мы не должны оплачивать их потери в результате ненадлежащего содержания принадлежащих им коммуникаций.
    4). Выполнения обязательств государства по проведению капитального ремонта в жилых помещениях, приведения в порядок и общедомовых инженерных сетей.
    Согласно ст. 16 Федерального закона РФ «О приватизации» № 1541-1 от 4 июля 1991 года:
    «Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда. (в ред. Закона РФ от 23.12.1992 N 4199-1; Федерального закона от 20.05.2002 N 55-ФЗ);
    5). Внесения изменений в Федеральный закон № 261-ФЗ, обязывающих поставщиков коммунальных услуг за свой счёт приобрести и установить свои общедомовые приборы учёта, вне границ общедомовой собственности потребителей.
    Согласно п. 8 Постановления Правительства РФ № 491 от 13 августа 2006 г.:
    «Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения,…. входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством РФ, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом».
    6). Внесения в Федеральный закон № 261-ФЗ изменений, запрещающих завышать тарифов за коммунальные услуги собственникам, не принявшим решение об установке внутриквартирных приборов учёта.
    7) Уважения прав собственников, которые сами вправе решать, когда и что им нужно устанавливать за счет личных средств.
    Считаем, что без выполнения этих требований заявленное Вами намерение повысить энергетическую эффективность обернётся для нас очередным понижением уровня жизни, ростом социальной напряженности и провалом ещё одной реформы. Так мы видим и оцениваем происходящее.
    Текст коллективного обращения подтверждается личными росписями собственников помещений в прилагаемом реестре.

    « » _______ 2010 года


    Ешё один пример "цивилизованных", "для удобства" :
    Вы получаете зарплату заплатив налоги. Покупая недвижимость платие налог (с какого бодуна?) на имущество и на землю.

    С эфиром канитель так же...
    Bopуют ли радиопираты у государства.,
    Частотный диапазон, это природный ресурс государства.


    Вектор
    ***Любой юрист, может возразить на это тем, что эфир является природным ресурсом, который принадлежит государству так же как газ или нефть, по этому, эфир, используемый без лицензии, который радиопираты используют в своих личных целях, - они воруют.
    Что - ж, данное возражение можно частично принять. Но давайте обсудим природные свойства данного ресурса, принадлежащего государству.
    Возьмём к примеру такой ресурс, как газ или нефть, - он сегодня добыватся государством и имеет определённые физические и химические свойства, а так же добытые реальные объёмы и массы, и для его добычи вкладываются определённые средства. И надо заметить то, что этот ресурс, когда - то закончится, т.е. исчезнет на всегда. От сюда вполне понятно, что этот ресурс исчерпаем. Он имеет такие свойства, как вес, объем и цена, его можно сосчитать, в каком объёме и на какую сумму он был сначало добыт, а потом израсходован.
    Эфир – не добывается государством, на его добычу не вкладываются денежные средства, он существовал до нас, всегда существует в природе, и будет существовать после нас. Эфир оберегают. Он может потерять частично свои определённые свойства на момент создания помехи в каком – то участке частот, только на определённый промежуток времени и на определённой территории, т.е он имеет такие характеристики, как частота, время и место. Он виртуален, но в тоже время материален.
    Вместе с тем он не исчерпаем в силу своей природы, а по сему, радиопиратство у государства ни чего не ворует. Ресурс остаётся не утраченным! Он всегда был, есть и будет. Солнце погаснет, - эфир останется даже после нас. И совсем не важно, что радиопират на какое то время занял ни кем не занятую дырку в эфире, пустующую порой не часами и сутками, а годами. Это сравнимо примерно с тем, что если на Ваш забор села птичка, вам это всё равно, и Вы не обращаете на это внимания. Некоторые даже отметят, -«ой какая красивая птичка сидит на моём заборе!». Но стоит на забор повесить к примеру одеяло или половик соседа, как сразу возникает ряд вопросов: - что это он вытворяет с моим забором?…Психология брат!…
    Вывод очевиден, пират должен проявлять осторожность в создании кому либо помехи, а потому его профессионализм в области излучения радиосигналов должен быть на голову выше чем у радиолюбителей, которым выделены определённые участки частот.***

    ua9uco
    ***Государство в лице чиновников от Росохранкультура Россвязьнадзор, владеет всем по праву первородного греха(первой ночи).
    В перманентной войне Государства и его поданных, сатрапы пока побеждают. Но платить за воздух категорически отказываюсь.
    Радиолюбители не извлекают коммерческой выгоды из своего занятия: на протяжении всей истории радио – являлись авангардом в проведении экспериментов в области радиосвязи и поддержки всех научных изысканий, и по праву должны владеть эфиром.
    Задача шаражки Росохранкультуры – упорядочить частотное расписание всех служб, а не стричь купоны с тех кто верой и правдой служил на ниве радиоспорта и радиосвязи, представляя страну на мировой арене, как цивилизованное и технически грамотное сообщество, в отличии от невежественного мурла ее руководителей.
    Эфир для радиолюбителей, а не для господ рейманов и прочих узурпаторов!****

    Патриот
    ***Моё понятие слова "государство" несколько иное. В этом понятии объединено всё: территория, народ, ресурсы... Для меня это понятие означает - дом. А вот кто в данный момент верховодит в "доме" - это уже другое. И это "другое" называется - власть. А за властью стоят конкретные персоналии. Со своими именами, фамилиями, взглядами... Их относительно немного, но нам упорно навязывается называть их "государством". Для чего? Ясно, для чего - если в чём-то виновато "государство" - значит виновных нет!
    Дальше додумайте сами.***

    Sashok
    ***А почему нет налога на распространение звука в воздушном пространстве и все болтают без зазрения совести гоняя за бесплатно бедные молекулы, надо принять меры. А договариваясь еще и имеют доход, срочно предложение в парламент.... ***



    bumerang, я даже не уверен что и после переворота что либо изменится. Точнее всё как обычно придёт в привычное состояние, где чиновник ,"власть" снова приберёт всё к рукам. Ведь другой школы юристпруденции пока нет.


    Жить в этом мире невозможно. Но больше негде.
     
  9. nikoniko

    nikoniko Антитентурианец

    Создайте все условия в загородном доме и любую горожанку не загонишь в город. :smile3:)
    А цена вопроса действительно другая...от продажи квартиры можно пару домов построить .
     
  10. nikoniko

    nikoniko Антитентурианец

    Кто из постующих реально проживал в деревне? Я вот что то понять бред некоторых не пойму.
    Вот есть у тебя земля дом и государству ему похрен чем ты его топишь дровами солярой или кизяком.
    Вот сделаешь ты БТГ и как оно государство запретит тебе топить им дом? Что за чушь?
     
  11. nikoniko

    nikoniko Антитентурианец

    Пройдите по ссылке и посмотрите девайс http://www.lichtblick.de/h/technik_291.php
    Подобная штуковина может хороший особняк полностью обеспечить теплом и электроэнергией.
    50 киловатт тепловой и 20 киловатт электроэнергии. И что какая то сука государственная запретит вам в домик такую поставить и жить независимо?
     
  12. Gurman

    Gurman Антитентурианец

    Я в свое время задавался вопросами автономного электроснабжения на предприятии.
    Более того, у нас даже начал разрабатываться проект - экономические расчеты целесообразности покупки соответствующего оборудования в целях перехода на автономное электроснабжение. При этом никаких юридических аспектов не рассматривалось вообще. Хотя, несомненно, энергетики палки в колеса в ставляли, кого только ни отправляли к нам - и пожарку, и СЭС (якобы эти автономные устройства оказывают неблагоприятное воздействие на здоровье людей). А вот юридические вопросы не возникали ни разу.
     
  13. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    С немецким не все ладят.
    Буду благодарен за хотябы краткий пересказ описания устройства.
    Если сможете, сделайте плс, если нет, устройство того стоит, давайте закажем перевод.
     
  14. Vexx

    Vexx Пацак

    Я не крутой переводчик но в краце, это коробка в которой стоит двигатель внутреннего сгорания, вроде как на газу. И он крутит генератор. Иосновная фишка у них на рекуперировании энергии и они утверждают что 90% входной энергии преобразуется в выходную.

    мошьность в районе 19 киловат. Это тот ящик на фотке. Ну и у них фишки типа подключеия к интелектуальному дому, интеграция и управления через сотовую связь и др....

    Вообщем гдето так.
     
  15. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    Тааак, кое что уже проясняется. Спасибо.
    А вот как у этого устройства с расходом?
     

    Вложения:

  16. Dmitriy7

    Dmitriy7 Антитентурианец

    А почему обсуждаем только теплоснабжение? А что насчет электричества? Его ведь тоже можно вырабатывать на своем участке, скажем ветряки, солнечные батареи, какие-то механические устройства. Можно ли при этом отказаться от электричества, обрезать провода от столба?
     
  17. stiker

    stiker Антитентурианец

    Не могу говорить о России, т.к. живу в Украине. Но, будучи женщиной и вплотную занимаясь поисками дома (надоела квартира!), могу сказать, что у нас поощряется применение ветряков, солнечных батарей и пр. Дома, оборудованные хоть частично системой энергосбережения за счет альтернативных источников, стоят примерно на 13-20% дороже (ближний пригород, коттеджные поселки и пр.).
     
  18. sidorchikelena

    sidorchikelena Антитентурианец

    здесь стоит призадуматься, а надо ли это? расходы на то, чтобы обеспечить автономию в сфере энергоснабжения может обойтись владельцу гораздо дороже, чем простое обслуживание ЖКХ)) сама с этим сталкивалась однажды
     
  19. eisschole

    eisschole Антитентурианец

    Понятно, что ветряная электростанция будет стоить владельцам не дешево. Таковые можно найти в продаже. Они и не выпускаются серийно из-за сравнительно большой стоимости, но подорожание газа и электроэнергии подтолкнет владельцев особенно частных домов к поиску получения альтернативных видов энергии.
     
  20. Belka29

    Belka29 Антитентурианец

    Ветряную электростанцию можно рассчитать и сделать самостоятельно, лишь бы понимание устройства было - вот тебе и источник энергии, но его как аварийный вариант лучше использовать...

    а вот это уже совершенно новое и перспективное развитие...сюда и надо бы смотреть, ведь не зря уже столько лет космос осваивают!!!
     

Поделиться этой страницей