1. Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)
    Скрыть объявление

Энергия вакуума источник электроэнергии.

Тема в разделе "Энергия природы", создана пользователем iwanos, 9 Февраль 2013.

  1. iwanos

    iwanos Антитентурианец

    Косяк однако, ну не оторвал я проводник а подключил к земле через нагрузку. И 6.5 миллиграмм на 100 метров ничтожество, в сравнении с 6,25 мегаджоулей
     
  2. nky

    nky Антитентурианец

    6.25 миллиджоулей, а не мегаджоулей. U^2*C/2. напряжение 15 киловольт, емкость 55.5 пикофарад. увеличите емкость в 100 раз - увеличите и разницу сил отталкивания в 100 раз и опять выигрыша не будет

    ничего не меняется если растянуть процесс по времени и вместо подключений/отключеий подключить к проводу нагрузку. получите RC цепочку и задержку во втекании/стекании заряда. в результате при подъеме у вас сила отталкивания будет нарастать с задержкой, а при опускании убывать с задержкой, как результат средняя сила отталкивания при подъеме опять меньше силы отталкивания при опускании и опять все та же разница в механической работе равная электрической энергии выделившейся в нагрузке. больше сопротивление - больше электрической энергии - больше задержка в изменении заряда - больше разница сил при опускании и поднятии
     
  3. iwanos

    iwanos Антитентурианец

    Согласен, но всё равно косяк. емкость 55.5 пикофарад, это емкость уединённого проводника, в данном случае шара. Электроёмкость земли всего 700 микрофарад, а емкость системы под названием конденсатор может достигать десятков, а последнее время и сотен тысяч микрофарад при ничтожных(относительно) размерах.
     
  4. nky

    nky Антитентурианец

    а при чем тут конденсаторы? если вы имеете в виду емкость между шаром и землей, где шар и земля обкладки, то они заряжены зарядом _одного_ знака и никаких свойств конденсатора не проявляют. конденсатор это когда две обкладки заряжены _разным_ знаком, причем обязательно равным по модулю, в результате собственный положительный потенциал обкладки складывается с наведенным отрицательным потенциалом второй обкладки и суммарный потенциал падает в миллионы раз, что при том же заряде увеличивает емкость в миллионы раз. а тут отрицательный шар и отрицательная земля, их потенциалы могут только сложиться, обычные емкости

    и я же сказал - увеличиваешь емкость, пропорционально увеличиваете энергию НО при этом пропорционально увеличиваете втекающий заряд, пропорционально увеличивается разница сил отталкивания при подъеме и опускании - пропорционально увеличиваются потери механической энергии. так что даже если придумаете как резко поднять емкость и энергию - ровно во столько же раз вырастут и затраты
     
  5. iwanos

    iwanos Антитентурианец

    Уважаемый, пошло поехало. Как это заряжены разным знаком? И что такое заряд одного знака. Перетекать способны только электроны и где их больше (в смысле плотность на обкладке) это и есть заряд конденсатора на другой обкладке их меньше вот и весь модуль. и положительно будет заряжена обкладка где электроны имеют большую плотность. Ток течёт от плюса к минусу( в сторону меньшего потенциала к Вашему сведению. Что в голове не укладывается, что избыток электронов это плюс, хотя заряд они несут отрицательный. :grin:
     
  6. nky

    nky Антитентурианец

    там где электронов больше чем протонов там заряд отрицательный, там где их меньше чем протонов - там заряд положительный. там где их поровну заряд нулевой. если электроны перетекли с одного нейтрального проводника на другой нейтральный, то тот где их убыло становится положительно заряженым, а где прибыло - отрицательно заряженым. и в земле и в шаре электронов больше чем протонов. они не могут образовать конденсатор

    да и смогли бы если, допустим вы придумали схему как перетаскивать положительные заряды из ионосферы к земле - этот конденсаторный эффект только повредил бы. ведь вы будете иметь дело с фиксированным зарядом, который вы тащите к земле, а не с фиксированным потенциалом, который будет меняться с высотой. а при фиксированном заряде энергия конденсатора тем МЕНЬШЕ чем больше его емкость q^2/2C. оно и понятно, пластины конденсатора САМИ хотят сблизиться, притягиваются друг к другу пытаясь уменьшить зазор и увеличить емкость. если им это позволить, то они смогут совершить механическую работу, а запас электрической энергии при этом уменьшится
     
  7. iwanos

    iwanos Антитентурианец

    Рассмешили однако. Не будем вдаваться в подробности почему валентные электроны какое то время являются свободными заместив себя дыркой но как бы вам не хотелось а ток течёт от плюса к минусу и создают его именно оказавшиеся какое то время (до анигиляции) свободные электроны. :wink3: :grin:
     
  8. nky

    nky Антитентурианец

    так а какая разница кто именно двигался, хоть положительный ион вправо, хоть электрон влево, хоть оба одновременно ион вправо а электрон влево (как в электролитах например) принято считать что ток направлен вправо. просто такое соглашение о положительном направлении. оно никак не регламентирует что именно и в какую сторону движется физически, оно регламентирует как изменяется в результате заряд, хоть так хоть этак справа окажется положительный заряд, а слева отрицательный

    ну вот есть у нас в теле миллион электронов и миллион протонов. а рядом с телом одинокий электрон. все электроны тела пытаются его оттолкнуть, а все протоны тела пытаются его притянуть. поскольку их поровну и они равномерно перемешаны, то суммарно на этот электрон возле тела действует нулевая сила. поэтому и говорят что проводник нейтрален, заряд в нем нулевой, поля он не создает. каждый из его электронов и протонов поле создает, но сумма этих полей получается нулевой

    если же в теле миллион протонов и только 999999 электронов, то этот одинокий электрон рядом с телом будет к нему притягиваться, тогда говорят что тело заряжено положительно. реально в теле всегда огромное количество и положительных и отрицательных зарядов, а о "заряде тела" говорят как о разнице положительных и отрицательных зарядов
     
  9. iwanos

    iwanos Антитентурианец

    Мы говорим о проводниках и ионы (атомы с недостающим электроном) в них стоят на месте.Электролиты и газы, это другая тема.
     
  10. nky

    nky Антитентурианец

    ну и? если в проводнике 100 протонов и 99 электронов, то он положительно заряжен, независимо от того как именно этот электрон изъяли (или протон добавили). если с левого края проводника на правый переехал электрон, то левый край становится положительно заряженым, правый отрицательно заряженым. в конденсаторах на одной обкладке электронов больше чем протонов, переизбыток, на другой наоборот недостаток. если их перемкнуть то баланс восстановится и обкладки из отрицательно и положительно заряженных станут нейтральными
     
  11. iwanos

    iwanos Антитентурианец

    Уважаемый nky Вы здесь многое обосновали даже то, что система в две обкладки не является конденсатором. Но не обосновали главного, почему рулон фольги не разматывается сколько заряда ему не сообщай? По Вашему он должен просто разорваться на куски силами отталкивания электронов. И почему не сматывается если убрать свободные электроны. А ведь рулон фольги, это то же самое, что и блок электродов.
     
  12. nky

    nky Антитентурианец

    как это не разматывается? разматывается, это экспериментальный факт. посмотрите устройство первых электрометров - тончайшая золотая фольга, чем больше заряд ей сообщают тем сильнее она распрямляется. обратно смотаться она может если только пружинит, электрических сил в этом направлении быть не может в проводнике. в диэлектрике можно добиться, потому-что его можно зарядить одновременно разного знака зарядами с разных сторон, цельный проводник нельзя, поэтому одни его участки к другим притягиваться никак не могут

    и разорвать можно, заряд только побольше нужен, в домашних условиях вряд ли достижимый. скажем чтобы у 10см квадрата фольги силами отталкивания оторвало углы (именно там скопится основная часть заряда) силой допустим 10н (1кг) нужно зарядить его до 1 милликулона. это у вас навряд ли получится, это порядка 250 мегавольт потенциал. а вот чтоб скомканный кусок фольги стал распрямляться, это можно и дома, достаточно будет генератора ван-де-граафа/маркса

    если не используется как конденсатор то конечно не является. попробуйте зарядить обычный конденсатор статикой _одного_ знака на обе ноги и он поведет себя как обычная уединенная емкость, в единицы или доли пикофарад, в зависимости от его размеров и независимо от того какие там микрофарады на корпусе нарисованы
     
  13. iwanos

    iwanos Антитентурианец

    Во первых здесь явно конденсатор, а во вторых уважаемый nky : Если Вы сами заблудились то не надо оппонентов в блуд вводить. Тончайшая золотая фольга это не электромер, а электроскоп, который выявляет присутствие вблизи проводника заряженного тела перераспределяющего заряды посредством электрического поля в самом проводнике Электромер это другое, он покажет заряд статический, но при этом его показалка должна быть экранирована от воздействия внешнего электромагнитного поля Если поле воздействует (в нашем случае электромагнитное поле земли) то ни хрена показалка не отклоняется. В общем, до завтра, сейчас времени нет ерундой заниматься. :wink3:

    -- 13 фев 2013, 11:52 --

    ФЛУДИТЕ УВАЖАЕМЫЙ, Чего Вы только не понаписали и 5 миллиграммов на 100 метров и шары одного заряда потому и уединённые и фольгу в шар собрать нужно затратить энергию, что аж кирпич на два метра подпрыгивает и статику навязываете, а она в случае с заземлённым проводником не работает. Так вот рулон фольги сам не разматывается и не взрывается потому, что свободные электроны взаимоотталкиваясь давят на этот рулон, на всю его электрически активную площадь и не дают ему разматываться Внутри то рулона электрического поля нет, нет там электрически активной площади Поэтому разматывая рулон и добавляя площадь електроны растекаются снижается и их поверхностная плотность А от более заряженной площади к менее заряженной они переходят без затрат энергии. Поскольку рулон по условию заземлён и находится в определённой точке поля земли с присущей этой точке напряжённостью поле земли двигает по проводнику электроны с поверхности земли создавая ток. Ну и обратный процесс при складывании. Статикой к вашему сведению заземлённый электрод не зарядишь. Против сил поля земли работу мы не совершаем и это поле не создаём, а лишь увеличиваем поверхность электродов, Наш конденсатор всегда заряжен Заземленная металлическая пластинка обладает тем же поверхностным зарядом, что и земля (а); если пластинка прикрыта сверху заземленным проводником, на ней заряда нет . :wink3:<br /><br />-- 20 фев 2013, 10:48 --<br /><br />При диалоге с nky. , с последним, возникли спорные ситуации с приведением фактически ненужных и ни чего не объясняющих доводов. Посему привожу пояснение в представленном рисунке. Разница лишь в том, что вращение электрода заменено на изменение площади его поверхности. Что в принципе то же самое.
     

    Вложения:

  14. Эдвид Линевич

    Эдвид Линевич Антитентурианец

    Предлагаю ссылку на статью, которая поможет правильно спроектировать и изготовить "сверхединичный" электромагнитный генератор: <a class="postlink" href="http://dlinevitch.narod.ru/genind.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;">http://dlinevitch.narod.ru/genind.pdf</a>
     
  15. smsproekt

    smsproekt Антитентурианец


    Прочитали .....
    Устройства замыкания-размыкания – НЕ просты.
    А если взять коллекторный двигатель от стиралки 13 - 17 тыс. об./мин. и замкнуть проводами пластины коллектора попарно (не диаметрально, а со сдвигом на 1 в сторону от диаметра (чтобы щётки - то замыкались, то размыкались), а вал вращать другим двигателем. И последовательно соединить с катушкой и источником питания.
    Как вы считаете, можно ли использовать это решение в вашем индуктивном генераторе ????
     
  16. Эдвид Линевич

    Эдвид Линевич Антитентурианец

    ///////////////////////////////////////////////////////////////
    В статье изложен принцип реализации высокоэффективных генераторов.
    В коллекторном моторе постоянного тока тоже возможно отводить диодами от щёток на конденсаторный накопитель реактивный ток. Но этот вариант хуже...
     
  17. smsproekt

    smsproekt Антитентурианец


    Дело в том, что в предложенной Вами книге Пичугиной есть 3 способа коммутации индуктивных накопителей:
    1. Взрыв проводников - не пойдёт по определению одноразовости,
    2. Плазменные прерыватели - запаять в вакууи электроды, в принципе, реально, но - в целом, как говорится, КОНКРЕТНЫХ СХЕМ И РЕШЕНИЙ НЕ предложено,
    3. Полупроводниковые прерыватели - тоже самое, КОНКРЕТНЫХ СХЕМ И РЕШЕНИЙ НЕТ ...........
    Поэтому, мы и предлагаем КОНКРЕТНОЕ РЕШЕНИЕ на примере коллектора !
    Чем оно ХУЖЕ ?
    Своим КПД ?
    На сколько ?
     
  18. Эдвид Линевич

    Эдвид Линевич Антитентурианец

    /////////////////////////////////////////////////////////////////////\\
    Конкретных схем полупроводниковых ключей полно. Плохо искали...
    Использовать мотор для коммутации, по меньшей мере, неразумно. Любой мотор будет потреблять на себя значительно больше чем электронная схема. При этом механика: износ; нестабильность фронтов; высокочастотный мусор; низкая частота. Вы сможете на моторе получить выход реактивной энергии в сто раз больше затраченной?... А если надо получить в 1000 раз больше?...
     
  19. iwanos

    iwanos Антитентурианец

    Эдвид Линевич, уважаемый! В том что , в электротехнике: физическое пространство
    противодействует любому изменению тока в катушке индуктивности. Поэтому
    результатом нарастания тока является возникновение порции реактивной энергии в
    объёме катушки, которую сгенерировало пространство. С Вами в этом полностью согласен и это по большому счёту есть энергия вакуума (эфира) которую в современной электротехнике мы практически не используем.
    Так, как то :wink3:
    Сергей.
     
  20. Эдвид Линевич

    Эдвид Линевич Антитентурианец

    //////////////////////////////////////////////////////////
    Динозавры с пеной у рта буквально грызутся из-за формулировок эфир или вакуум...
    По мне эфир, вакуум, физический вакуум, физический мир, пространство - это одна единая сущность. Эта сущность, в частности, препятствует изменению тока и скорости, порождает при определённых условиях элементарные частицы, является источником гравитации и её динамической симметрии - антигравитации (инерции)...
     

Поделиться этой страницей