Джон Серл. Чего-то я не понимаю

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Вот тут -
[media]http://www.youtube.com/watch?v=v6vlHsThShA[/media]
видно, что количество роликов и катушек одинаково - по 12 штук.

-- добавлено: 21 мар 2013, 03:38 --

Возможно, подобные научные изыскания могут быть опасны -
[media]http://www.youtube.com/watch?v=yLbbvYrTsRI[/media]

-- добавлено: 21 мар 2013, 04:01 --

Очень примитивный пример конечно -
[media]http://www.youtube.com/watch?v=9RT_H3Scjlw[/media]
.
Но как быть с энергией приложенной и энергией высвобожденной?
С одной стороны приложили чуть чуть, а сдругой стороны - шар прям вылетел. И не важно вылетел он от столкновения упругих тел согласно традиционной физике или ещё как то. Важно что на перемещение шарика затратили сущие пустяки, а в результате получили довольно таки неплохое ускорение на выходе.
Вот и думайте, где энергия сокрыта, да как её высвобождать. )))

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

:? :? :?
ну вот ещё что то новое , на последнем видео видно как ролик начав свое движение в определённом месте начинает совершать разность потенциалов относительно статор катушка ))))))

_______________________________

<a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=f7lLkJDDo6M" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.youtube.com/watch?v=f7lLkJDDo6M</a>
http://www.youtube.com/watch?v=f7lLkJDDo6M

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

во вот так )))

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Скопировал что, - модель Фернандо Мориса?
Похвально, конечно, только эта модель показывает лишь кинематику устройства Серла, и ничего более.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Не спорю, но на том видео, где демонстрируют работу генератора Сёрла в студии в присутствии самого Сёрла и девушки (ведущая наверное), и ещё какого то мужика за кадром устройство тоже запускалось при подаче напряжения. Ролики разгонялись до определённой скорости и всё............... При отключении питания ролики останавливались.
Не показан ни саморазгон, ни отбор полезной мощности - ничего. Только, как Вы в точку сказали, кинематика процесса...
Кто нить видел хоть одно видео где явно видна работа генератора Сёрла именно как генератора, т.е. самозапитанного и питающего нагрузку??? За то много про это разговоров и видео разного. А работы генератора как генератора, а не вращающейся игрушки что то я не встречал пока.
Если кто нароет видео делитесь.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Tyomich
--- Кто нить видел хоть одно видео где явно видна работа генератора Сёрла именно как генератора, т.е. самозапитанного и питающего нагрузку??? ---

Похоже никто не видел. Увы...

(да и откуда ему взяться?)

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

жалкое подобие ))))

<a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=tfrEePvoXZA" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.youtube.com/watch?v=tfrEePvoXZA</a>
http://www.youtube.com/watch?v=tfrEePvoXZA

немного пошалим ...........

<a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=o_srL5pKL84" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.youtube.com/watch?v=o_srL5pKL84</a>
http://www.youtube.com/watch?v=o_srL5pKL84<br /><br />-- добавлено: 21 мар 2013, 17:37 --<br /><br />А может его и вовсе не существует ....)))))))

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Кого - диска Серла?
Так значит, его надо придумать и создать заново - тоже мне проблема...
Во многих случаях мозговой штурм показывал буквально чудеса: народ придумывал то, - чего изначально никогда не было...

Серл же сам сказал - "...невозможно только то, что вы сами считаете таковым...".
Я с этой фразой полностью согласен, это можно сказать - девиз всех изобретателей-одиночек.
Но, на форуме же не один человек, значит, уже проще.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Пиплы и по Рощину-Годину пытались чёто слабать:
<a class="postlink" href="http://offtop.ru/energy/v19_294007_1.php?of781=tslbi26ajqhkfejb5c1d70oau7" onclick="window.open(this.href);return false;">http://offtop.ru/energy/v19_294007_1.ph ... 5c1d70oau7</a>

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

ага а нагрузку на светодиоды снимает с тринадцатой катушки!

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

И где Вы увидели 13-ую катушку? По перименту установки 12 катушек, как и 12 роликов.
А светодиоды, если Вы не расммотрели на видео, загораются каждый раз, когда мимо катушки проходит ролик - типо сигнализирует что наводится ЭДС.
А мне здаётся что то не светодиоды, а датчики прохождения роликов. Которые размыкают цепь, когда ролик прошёл катушку и в ней, по выходе ролика из зоны действия катушки, начинает вырабатываться противо ЭДС, которая стремится вернуть ролик в зону действия катушки. Таким образом , предположительно естественно, установка генерит, тоже предположительно, только чистую ЭДС.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

По вашему - установка вырабатывает электроэнергию без подпитки, или нет?
И почему тогда не отключают внешнее питание от модели?

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

А сколько энергии он приложило, пока складывал шарики?
И сколько ему еще понадобиться, что бы их отлепить.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Ага тоесть автор не хочет покаказать что в 13 катушке наводится ЭДС от прохождения мимо нее роликов, а установил там датчики чтобы размыкать катушку, во избежание навждения в ней противо ЭДС, чтобы она не остановила (замечупо вашему получается не запитанная на нагрузку), ролики розганяемые 12 запитанными от сети катушками.
Получается весьма бредо правда, может все таки освежить в памяти принцип работы трансформатора, или вы считаете что питание на 12 катушек отключают, но на видео этого не видно.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

13 катушку держат в руках.
Она просто для индикации, что в ней может наводиться ток.
Светодиоды в 12 стационарных катушках показывают, когда они включаются, а включаются они каждая от своего датчика.
Это уже сто раз обсуждалось.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Так я это и говорю что в 13 катушке наводится ток и для индикации присутствуют светодиоды.
А поводу датчиков на каждой катушке - это ЗАЧЕМ, зачем усложнять если можно подать напряжение сразу на 12 катушек слегка подтолкнуть роллики и по инерции магнитное поле каждой следубщей из 12 катушек будет толкать роллики, которые кроме того толкают и друг друга, и движение будет пока не снимем напряжение с катушек.
Разве эти светодиоды не могут показывать отсутствие или наличие взаимо ЭДС между роликом и катушкой, ведь учитывая симетрию первый полупериод ВСЕ роллики вне зоны своих катушек, второй полупериод ВСЕ роллики в зоне, как по мне все 12 светодиодов, по видео, мигают одновременно.<br /><br />-- добавлено: 21 мар 2013, 21:52 --<br /><br />Вообще что я как бы пытаюсь сказать, если колличество ролликов и катушек будет одинаковым и симметричным то график снятого тока будет такой
<a class="postlink" href="http://s020.radikal.ru/i720/1303/a8/7d2bf7b6173f.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;">http://s020.radikal.ru/i720/1303/a8/7d2bf7b6173f.jpg</a>
тоесть имульсами
А если не одинаковыми и не семетричными то такой
<a class="postlink" href="http://s017.radikal.ru/i432/1303/0c/48f432df7e2b.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;">http://s017.radikal.ru/i432/1303/0c/48f432df7e2b.jpg</a>
тоесть ток будет более менее прямой.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Ну ок.
Чисто гипотетически представьте?
Сколько энергии приложу я, если столкну валун с края обрыва, и тот, долетев до низу, скажем ударился в другой валун, и расколет его? Имеем работу, опять таки чисто гипотетически, в виде расколотого валуна.
А теперь подсчитайте работу, которую бы выполнял я, раскалывая тот валун руками, ногами, зубами и т.д.
Абусрдное сравнение вроде бы да? Но есть птицы - стервятники, или как их там, которые не мучаются с костями, дабы достать костный питательный мозг, а взлетают и бросают кость на камни. Природа не заморачивалась на отращивании у орла мощных зубов с челюстями или развитых конечностей - рук или лап. Ведь можно и проще поступить - пару нужных нейронов в мозг орлу и тот может уже бросаться костями.

Если к вероятной рабочей модели вернуться - Сёрловской. То, как мне кажется, естественно предположительно, если питание и нужно было, то только на этапе начала вращения и , может быть, для набора определённой частоты вращения. Раз используют катушки и динамическую магнитную систему, то внешнее, постоянное по времени, подпитывание лишнее. Какой смысл в подпитке устройства, которое завляется как генератор.
Система видите как вибрирует - колышется, когда вставляют ролики. Видно что ролики отталкиваются взаимно. И при полном наборе роликов, при прикосновении к одному ролику, через взаимодествия остальных передаётся импульс на все. Грубо говоря ролики взаимно пытаются друг друга вытолкнуть из поля их взаимодействия. И система, по сути, становится уже напряжённой, пока без движения естественно.
Но подав напругу, или подтолкнув, система от небольшого -точка - импульса может провертется по кругу не один раз. Остановить её в таком состоянии пытается только противоЭДС, которое - наводится - возникает, когда ролик проходит максимально близко к катушке и начинает отдаляться. В этот момент противоЭДС пытается что ли вернуть ролик на место.
Если организовать работу системы так, что цепь будет размыкаться, когда ролик отдаляется от катушки и наводится противо ЭДС, то движению ни что, по идее и предполождительно, не должно противится скажем так.
Ну и потом можно ведь небольшую часть энергии (импульсов) направлять обратно в систему для постоянного подталкивания, если так можно выразиться.

-- добавлено: 21 мар 2013, 23:42 --

По Вашему я затрачу одинаковое количество энергии, если покрою расстояние в 25 км пешком и на велосипеде?

-- добавлено: 21 мар 2013, 23:47 --

Мы вероятно друг друга не поняли ))) Или скорее Вы меня.
Я как раз и указал на тот факт что система не самозапитана у них и использует для вращения внешний источник.
Я ведь так и спросил - кто мол видел видео с самозапиткой и без внешнего питания.
Ну и потом я ведь писал, и пишу )), что это мол НА МОЙ ВЗГЛЯД и ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО, я ничего не утверждал.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Мда...

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Когда мы видим реку (ручей и т.д.) мы рассчитываем лопасти, систему привода и генератор. Опускаем лопасть и поток воды вращает нам наш генератор через привод с лопастями.
Мы ведь в расчёте нашей системы не учитывали нюансы связанные с возникновением реки, ручья.
Просто Вы, как мне кажется, некорректно сравнили

, закольцуйте эту рейку и уберите противодействие движению.
На курок то ведь тоже нажимать гораздо проще, чем сделать то что пуля сделает - например пробьёт стальной лист.
Абстракция конечно. Но так ведь и Вы абсрагиутете в своих размышлениях.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

блин мож я не до конца понял о чом вы спорите но тоже выскажусь немного. Как я понимаю спор о том что сколько силы вложил столько и получил. Ну или как то так. На примере с пулей и курком я понимаю так что для пробития металического листа нужна сила (Н) порох в патроне при выстреле имеет ( условно конечно ) ровную силе (Н) тогда чтобы пробить и активировать силу в порохе которая передастца частично пуле мы прикладываем силу пальца для того чтобы взвести курок. Итого приложеная сила в разы выше той которая нужна для пробития листа. И прошу извинение есле что не так .