Резонансный преобразователь электро энергии "Transtim"

Мы только за.

 

Не ясно из какой вы страны. У нас Энергонадзор - это государственная организация, которая выполняет фискальные функции (контролирует и взымает оплаты). К чему цитаты? Кстати, говоря о увеличении тарифов, вы с термином согласились. Сейчас что, упрямство?

Это вам надо посмотреть выше. В предыдущих постах говорил о окупаемости. Но вам я так понимаю, истина не интересна? Главное высказаться?

Алексей - это демагогия. Фраза выхватывается из контекста, меняется ее смысл. Приводилась аналогия с измерениями. Вы перевели на конструкцию автомобиля. Простите, не знал что имею дело с таким непонятливым человеком. Постараюсь более в диалоге с вами аналогий не приводить. Не поймете...

Думаю, вам абсолютно все равно, что я скажу. Мы практики. На одном и том же объекте нами проводились замеры несколькими счетчиками различных конструкций. Параллельно мерили другими приборами, в том числе анализатором сети, имеющим функцию счетчиков. Все показали разные значения на малых цифрах. На больших показания выравнивались. Мы пришли к выводу, что из-за разной дискретности замеров, например 1:500, 1:1000, приборы показывают погрешность на коротких промежутках времени. Это видно и на наших видеороликах. Есть еще свойство человеческого глаза, который воспринимает 24 кадра в секунду. Проводя измерения на счетчиках трудно правильно замерить (если, конечно, нет функции памяти с выводом в график). Надеюсь, что те, кому эта информация нужна поймут о чем я.

Это критический отзыв в интернете будет вызывать неодобрение закупки руководством? И в таких массовых масштабах?

Вы, все же, плохо грамоте обучены. Русским языком писал - сняли "до 300%", поставили "до 80%". Если, как я подозреваю по этому вопросу, вы с янтаря, то вам об этом персонально говорилось. "До" стоит перед цифрами. Глаза протрите. Разные условия, и резонаторы разные на каждом объекте.

Откуда вы знаете, что я заучил? Мы с вами, вроде, два поста общаемся. А?

Вас это интересует? Объяснил выше.

Не ограничено - значит бесконечно?

Неодобрение? Совет даю, не тратьте денег зря. Нет возможности серьезную измерительную технику приобрести, воспользуйтесь аналоговыми амперметром с вольтметром. Только все равно будет присутствовать субъективный фактор - наблюдатель. И все остальные узнают с его слов. Что тогда обсуждать? В лучшем случае новый видеоролик.

Предполагается, что я на допросе?

Так все-таки на допросе?

 

Во многих других странах фирма, устанавливающая счетчики и занимающаяся розничной продажей электроэнергии (сетевая компания/энергосбытовая компания) может иметь любую форму собственности и к фиску (государственной казне) прямого отношения не имеет.
Фирма, которая выпускает счетчики, отношения со сбытом имеет только типа "покупатель-продавец" (кстати, именно она несет полную ответсвенность за соответствие счетчиков сертификату типа), и тоже не обязана иметь какое-то отношение к государству.

Там стояли кавычки - указание на прямую речь собеседника. Давайте, отсюда и далее я пропущу пикировку?

Мне крайне интересна истина в данном вопросе. Вот прямо тут мне интересно: если счетчики по-Вашему не являются правильным инструментом для определения экономии денег конечного пользователя, то что является?

Да, Дмитрий, именно: демагогия. Я лишь развил Вашу аналогию и рад, что теперь это Вам совершенно прозрачно. Давайте будем избегать аналогий?
Потому что аналогии - лживы, и перенос логики рассуждений с одного случая на другой без полного и очевидного соответствия этих случаев часто и есть именно демагогия.

А зря Вы так думаете: фразой выше я ведь высказал - напротив - самую горячую заинтересованность в Вашем ответе.

Скажите, а почему Вы пришли именно к этому выводу? А не к выводу о наличии каких-нибудь более простых причин для разброса у приборов? Источников нелинейностей много; дискретность, прямо скажем, не самый очевидный (да и в хороших приборах её наличие полностью нивелируется).

Простите, а как меняет ситуацию эта функция? Уж если по-Вашему прибор неверно измеряет и получает мусор, то выведенная инфа будет содержать тот же мусор. Но уже на графике.

Нет. Это признание инженером своей некомпетентности (которая выражается в закупке неадекватного оборудования).

Откуда я - этот вопрос пока оставим в стороне, не думаю, что это что-то должно менять в Ваших заявлениях или работе Ваших приборов. В этом топике Вы написали "до 300%". Я даже не спрашиваю, какая магия Вам в этом помогает.
Мне интересно: как это ВООБЩЕ выглядит? ну, в принципе?
Вот есть мотор у насоса, потребляет киловатт, 100%. Максимум экономии, который я могу придумать, это выключить мотор и получить экономию 100%. Но что такое 300%?
Объясните мне.

Ну Вы так уверенно расписали: потребитель - потребляет, генератор - генерирует. Я весьма проникся. Мне будет огорчительно услышать, что Вы это откуда-то скопировали.

Но это же как раз было бы дурью: что ж делать со сдвигом фаз тока и напряжения?

Ну, если предполагать, что наблюдатель не врет, а честно и добросовестно снимает показания приборов, то откуда возьмётся субъективность?
И разве есть основания предполагать, что наблюдатель будет врать?

Вас так расстраивают эти простые вопросы, что Вы принимаете их в штыки?
Скажем так: на опросе. Вы пришли сюда и разговариваете. В разговоре всегда есть две стороны: одна хочет как можно более четко донести свою мысль, вторая - как можно более точно воспринять. Вот я и задаю простые уточняющие вопросы.
Не желаете отвечать, так и скажите - не-хо-чу. Я пойму. Остальные, думаю, тоже.

 

Предложите - подумаем. Финансировать не будем точно.
А самостоятельно... В принципе, мы крайне заинтересованы в отрицательном отзыве. Может вся эта шумиха с СЕ прекратится наконец. Думаю, что с теми средствами измерения, которые Вы планируете применить, я могу спать спокойно.
Мы готовим новую серию фактического материала на сайт. Так что, пока Вы привезете счетчики, будет что обсуждать.

 

Давайте. Своей цели я добился. Вы стали изъясняться без "лохов" и "тупых..." Это уже радость! Только пропустив пикировку здесь, продолжаете ниже.

Слушайте, Ваша казуистика была утомительна и когда вы переписывались со мной ранее, не прячась за псевдонимы. Птичник вы на чем мониторили? На счетчике, если не ошибаюсь? Анализатор так и не купили? И что? Спор "в разы" или "проценты". Прекрасно знаете, что экономия есть. К чему этот балаган?

Провели серьезную экспериментальную работу и пришли. Хотите купить данные исследований? Сказано ясно - на коротких промежутках времени.

Без комментариев.

У Вас очень странное мировосприятие. странная логика. Если человека обманули, обокрали, пришлось столкнуться с мошенничеством, то это что? Его некомпетентность? Вы понимаете, что в РБ в тюрьмы сажают за обман? Да еще гос.предприятий? Если бы устройства не работали, не давали экономического эффекта, я бы с Вами тут на форумах не дискутировал. Достаточно одного письма в контролирующие инстанции. А у нас их предостаточно.

Очень важный вопрос. Если тот о ком я думаю, то я уже спотыкаюсь о Вашу рекламу "наших" резонаторов в нете. По отзывам клиентов, правда, копия "хиленькая" получилась. Движки из строя выходят... А доступа к информации теперь нет. Вот и пытаетесь "поудить рыбку".

Вам? "не-хо-чу"

 

Дмитрий, вопрос такого плана. Хорошо экономия появляется в очень короткие промежутки времени, допустим. Счетчики даже Меркурии обладают не высокой частотой измерения, согласен. Но при постановке эксперемента мы можем собирать данные допустим за 1-2 часа работы, или за сутки снимая показаяния через порт на счетчике и сваливая данные в таблицу на компьютер. Так мы сможем обойти ошибку дискретности. Или же я не верно думаю?

 

О чем вообще дискуссия? . Вдумайтесь в термин: Счетчик энергии, так он и подсчитывает именно количество электроэнергии потребленное нагрузкой за определенный промежуток времени вне зависимости от мощности подключенной нагрузки, пусть даже эта мощность есть функция от времени. Речь у нас не о ваттметрах, а ИМЕННО о счетчике электроэнергии . Этот прибор производит интегрирование. Что электрический, что механический. В нашем случае еденица измерения это кВт*час. Как бы не изменялась нагрузка, счетчик сосчитает реальное количество потребленной электроэнергии. Поэтому поверенный счетчик вполне можно использовать в качестве прибора фиксирующего количество потребленной энергии при тестах подобного оборудования. Если нагрузка неизменна во времени, можно использовать ваттметр. Анализатор с логгером хорош для анализа характера нагрузки, иными словами позволяет видеть насколько и как происходит ее изменение в течение определенного периода времени. Без него как без рук при анализе ситуации на объекте, который подвергается компенсации или установке экономайзеров, но у нас не тот случай. Ну а в случае создания в тесте постоянной нагрузки, не возникает насущной необходимости в измерении параметров дорогим анализатором сети, Счетчика электроэнергии вполне достаточно.
И самый важный момент . ЧТо должно явиться в результате тестов? Присутствие, или отсутствие экономии электроэнергии девайсом. Значит измерять нужно потребляемую электроэнергию с и без девайса. А измеряется электроэнергия чем ? Вот и все ответы на вопросы.

 

Артем, ну скажу я несколько слов, о том, что надо сделать по измерению. И Вы все увидите. Увидев, поймете принцип. И я останусь в ближайшем будущем без работы. Результаты, которых мы добиваемся устраивают и нас и покупателей. Скажите, для чего мне нужно, чтобы все все поняли? Вы достаточно близко подошли. Но, через почти два года с момента начала активных продаж. С такими темпами, у нас еще пятилетка в запасе. Пока Вы или кто-то другой поймет, что РПЭ и ГРПЭ - это "образ собирательный", пройдет еще несколько лет. Вы открыли несколько веток на разных форумах про нас. Достаточно уважительно общаетесь. Даже терпеливо переносите мои, иногда резкие, замечания. Где-то когда-то, проскочило, что Вы из РБ. Если Вы движимы научным интересом, приглашаю к нам на запуск нового тестового устройства. Посмотрите на фотографию. Это тэльфер. Питание на 380В. 4 кВт. Грузоподъемность 600 кг. Высота подъема будет 6 метров. По расчетам около 1.2 минуты. Будем подключать его через РПЭ и ГРПЭ. Не стенды, как это было на роликах и фотках, а серийные. С различными грузами, чтобы можно было смоделировать все режимы. И ХХХ, и 20% и 50% и 100%. Четыре счетчика поставим (засвидетельствуете), но основные замеры будем делать на анализаторе. Вести запись всех параметров сети. Включая гармоники и счетчики. Внутрь устройств, конечно, не допустим. Но вы увидите методику замеров и при каких условиях возникают те явления, которые мы называем резонансными, что они дают. И главное, сядем потом возле компьютера, проанализируем и расшифруем графики. Поверьте, после этого будете с юмором вспоминать свои нынешние вопросы.
Условия участия:
1. На несколько дней с Вами оформляется трудовой договор.
2. Подписывается договор о неразглашении коммерческой тайны и ряд документов, о том, что Вы с этой тайной ознакомлены.
3. В договорах будут прописаны санкции за разглашение этой ком.тайны.
4. В случае необходимости, по нашей просьбе, Вы подтвердите, что то, что Вы видели имело место быть в реальности, не использовались АБ, дополнительные линии и т.д. (Облазите все помещение. Там есть возможность и крышу осмотреть и проводку от ввода).
Если Вам это интересно и условия устраивают, то о месте и времени извещу заранее. Мы очень медлительные. И скованы в финансах, особенно теперь (думаю телевизор смотрите и знаете о том в каком положении страна). Но думаю, что за месяц все подготовим.

 

Дмитрий я из Казахстана. В Белорусии небыл никогда. Это про меня уже сказки ходят. За предложение спасибо, но вынужден отказаться. Пусть ваше ноухау будет у вас. У меня своих хватает, чтото тут выложу в ближайшем времени.

 

???????
Где тогда Вы могли их видеть? В Казахстане наших представителей нет и мы туда ничего не поставляли?

 

Дмитрий в России. В казахстне про это никто не знает еще

 

<a class="postlink" href="http://transtim.narod2.ru/news/?news=69" onclick="window.open(this.href);return false;">http://transtim.narod2.ru/news/?news=69</a>
Это так, про измерения.

 

интересный аспект- задается вопрос, конкретно по технике "Но каким образом можно экономить больше, чем потребляет прибор?" плюс некое утверждение "То, что Вы заявляете - абсурдно " тоже поддающееся чисто научному опровержению. и плюс риторический всплеск эмоционального самосознания-"которые Вы, я вижу, заучили"
почему ж из трех предложенных тем выбрана та которая не требует объяснения, а уводит в сторону трамвайной дискуссии по типу "сам дурак"- "Откуда вы знаете, что я заучил?"
что бы и на первые поставленные вопросы не ответить с такой же приличествующей аргументацией.
кстати оч.конкретный вопрос на который я не нашел здесь ответа "КАКОЙ ДОЛЖНАБЫТЬ ДИСКРЕТИЗАЦИЯ ИЗМЕРЕНИЙ ( СЕК, МСЕК, МКСЕК ИТД) ДЛЯ качественного измерения параметров прибора. Ну и на каком интервале времени.
вопрос конкретен, ответ тоже дб конкретен. но " да фиг его знает " принимается.

 

Интиресны данные именно с К-50 прибора. Будем ждать.

 

Вопрос был некоректен. Несколькими постами ранее отвечал другому что мы не занимаемся доказыванием утверждения "до 300%", которое снято с нашего сайта более 6 месяцев тому назад.

Может моя цель - свернуть обсуждение темы на этом форуме? В этом смысле оно меня устраивает.

СЕК.

Зависит от того, чем и по какой методике измеряете. Когда конкретно поставите вопрос, получите более конкретный ответ.

 

Первым пунктом программы проводившихся исследований была установлена тождественность измерений на приборах. Данные с KEW6310 единственные, которые можно сохранить и изучить. А с К540 как мне их преподнести? Аудитория словам не верит. Официальным документам, подписанным целыми комиссиями, на форумах так же особо не верят. Все по детски - надо обязательно самим с крыши спрыгнуть, чтобы понять... что этого не надо делать.

 

Внимательно читайте посты. Ровно наоборот.

Не думал, что Вы настолько наивно мыслите... Ошибся.
С нетерпением буду ждать, когда Вы "правильно" проведете тесты, получите отрицательный результат и успокоитесь.