1. Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)
    Скрыть объявление

Джон Серл. Чего-то я не понимаю

Тема в разделе "Для начинающих", создана пользователем miko, 5 Ноябрь 2011.

  1. ilyatar

    ilyatar Антитентурианец

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    Привет всем.
    Вот недавно наткнулся на этот сайт и на эту технологию. Очень заинтересовало, вот хожу по улицам, брежу идеей воспроизвести генератор Серла. Хорошо, что кто-то начал работу в этом направлении. Посмотрел фильм, немного разочаровался размытыми фразами и отсутствием работающего генератора при живом создателе технологии. Ну да не об этом.
    Что за расчет силы магнита, что за намотка? Вроде магниты постоянные? Видео покажете? Очень интересно!
     
  2. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю


    Увы! Этот ресурс действительно для тех людей, которые что то делают и пытаются что то придумать, найти, поделиться и т.д. Были бы Вы из их числа, помощь не заставила бы себя ждать. А Троллей-правокаторов тут и без Вас хватает, так что можете не утруждаться..
    Для тех кто в танке:
    1. Если человек приходит на форум, с какими то фотами, результатами своих экспериментов, реальными хотя возможно и неудачными, это видим и принимаем.
    2. Если человек пришедший на проект, подключается к голосовой конференции и общается голосом, это большой дополнительный плюс.
    3. Если сам человек ничего не делает, по крайней мере у нас создается такое впечатление и за отсутствия от него каких либо исследований и работ, а только лишь не обоснованные наезды и сомнения по поводу работ других, то таких тут называют троллями и стараются сделать проект максимально дискомфортным, для прибывания таких людей.
     
  3. miko

    miko Антитентурианец

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    Мне нравится делать, делиться, помогать другим.

    Тогда оценка способностей у вас храмает.

    Кто задает подобные вопросы трлллинг иль в парашу.

    Неплохо было разобраться во многих вопросах,прежде чем начинать вклдываь деньги.

    moderator вы хоть и пишите чо нужны обычные магниты, вот только чаще натыкаюсь в описании на то что обычные магниты не прокатят.
     
  4. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    и опять - 25!
    Ответы на этот и подобные вопросы Вам даст только практика.
    Собственная, порой с ошибками и т.д. И кто бы что бы не писал...
    Я пишу обычно либо ссылаясь на собственный опыт, либо на опыт людей, которым доверяю и который для меня достоверен.
    Как я уже писал не однократно, по Серлу ПОКА (на данный момент)
    практики у меня нет... По этому касательно именно его генератора ПОКА про магниты сказать ничего не могу, НО!
    Те устройства, которые пробовал я или же кто то из товарищей работали как с неодимовыми магнитами так и с обычными феритовыми...
    Тут не исключение даже Бедини (если с головой конечно...) не говоря уже о более простых механических магнитных девайсах.
     
  5. TIGRXXI

    TIGRXXI Антитентурианец

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    ilyatar , имел ввиду силу оттлакивания электромагнита. По первоисточнику - электромагниты отталкивают постоянные магнитные ролики. Была первая неудачная попытка намотки таких электромагнитиков. Оказались слабенькие. Вторая попытка - получше. Где-то нашел методику расчета электромагнитного реле. Взял её за аналогию. Там используется понятие "сила магнита", которая прямопорциональна индукции. Сейчас, в основном, все пост. магниты имеют индукцию порядка 1,12 Тл.
    Видео пока отсутствуют. Ещё не запускал. Была пробема по системе управления роликами. Сейчас занят схемой тормоза, ну мало ли что может случится.... всегда должен быть запасной вариант.... отключения.
     
  6. sur

    sur Антитентурианец

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    Самый мягкий - гидротрансформатор. Можно использовать от АКПП.
     
  7. ilyatar

    ilyatar Антитентурианец

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    А если просто включить нагрузку в цепь катушки - это должно погасить скорость. А магниты готовые брали или свои пресовали? Еще написано было что их намагничивать надо постоянным и переменным током одновременно, причем все элементы генератора за раз. Если не использовать переменную составляющую при намагничивании, то в системе неоткудова взяться волне подобной зубчатому колесу и процесс самопеддержания процесса не возникнет. Ну по крайней мере я так понял из фильма. Еще интересный момент в фильме говорилось, что каждое воскресенье они меняли у летающего диска цилиндр, что имелось в виду? Может, то что по мере работы генератора сила магнитов ослабевает, т.е. они вырабатывают свой ресурс? Тогда теоретически не важно из какого материала сделаны магниты и это будет влиять только на продолжительность непрерывной работы генератора? А запустить можно и обычные магниты?
    И еще вспомнил, все хотел спросить, никто не в курсе из чего сделаны два внутренних слоя роликов. Белый похож на фторопласт, а черный? Трансформаторная сталь?
     
  8. sur

    sur Антитентурианец

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    Да будет Вам известно, что если использовать "переменную составляющую" - то попросту магнит не получится. Там вся засада в получении мощного постоянного тока, без обратной паразитной.
    Хотя...Если ilyatar сможет оперировать током на уровне скорости света - я неправ. Признаю.
     
  9. ilyatar

    ilyatar Антитентурианец

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    Я оперирую понятиями которые прозвучали из уст Серла и были найдены на просторах интернета, например здесь <a class="postlink" href="http://www.ufo.obninsk.ru/artikles/searl.htm" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.ufo.obninsk.ru/artikles/searl.htm</a>
     
  10. sur

    sur Антитентурианец

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    Понятно. Монополь уже снится?
     
  11. xima

    xima Антитентурианец

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    ilyatar
    Для изготовления высокодобротного двигателя нужен вакуумный пресс, и незабываем про закон квадратов, это основа основ.
     
  12. miko

    miko Антитентурианец

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    Нафиг? Поясни. Вакуумный пресс я так понмаю - речь про мембранный пресс.
    Пресс можно сделать из гидродомкратов.
     
  13. ilyatar

    ilyatar Антитентурианец

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    Наверно имеется в виду прессование ниодимовых магнитов в вакууме, чтобы избежать окисления на воздухе?
     
  14. amper6776

    amper6776 Антитентурианец

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    где ????? :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: они !!!
     
  15. TIGRXXI

    TIGRXXI Антитентурианец

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    Может для кого-то это САМЫЙ мягкий, но для меня нет. Нашлось другое решение.
    Вобщем, пока не работает, зато руки погрел на кулерах транзисторов....
    Посоветуйте, может кто знает, какой транзистор можно использовать в виде ключа чтобы управлять 12 В, 1А? :oops:
    Может кто уже придумал или понял как переместить ролики по кругу с помощью эл.магнитов?
     
  16. jes

    jes Помощник Папы Кыр

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    Мне кажется самое простое - это использовать импульсы, поочередно подаваемые на электромагниты, стоящие по кругу. Можно сделать медленно наращиваемую частоту этих импульсов, для плавной раскрутки роликов-магнитов. Тем более, если каждый ролик-магнит увлекает и остальные, как раз и получим требуемое.
    На первый (прикидочный) взгляд это должно получиться не слишком сложно.
    Можно попробовать реализовать или на логике, или на микроконтроллере, для упрощения схемы.

    Ну а транзисторы-ключи наверное лучше применить полевые, меньше проблем с раскачкой.
    Можно напрямую от логики через небольшой резистор, только желательно умощнить ее выход, чтобы фронты были покруче.
    Должны подойти IRL540, и им подобные, но, это ориентировочно.
    Если применить логику питаемую от 12 вольт, то вполне подойдут и обычные, типа IRF540.

    Насчет намагничивания магнитов с помощью подмешивания переменной составляющей, - спорно все это, ведь мы не знаем точных параметров этой переменной составляющей, может быть она как-то связана с размерами магнитной системы диска (ИМХО).
    Да и скин-эффект пока никто не отменял, сами посудите, на какую глубину проникнет частота 1...10 МГц в металл. Другое дело, что может быть у Серла не было возможности приобрести магниты довольно большого размера, и все должно быть намагничено одновременно, тогда понятно, почему он делал магниты сам.

    Но, тогда возникает вопрос, а какова же была конструкция его первого левитирующего диск-генератора, и почему никто не может до сих пор его повторить.
     
  17. Куев

    Куев Антитентурианец

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    Подарю идею идеального полигона для исследований.
    Обычные электродвигатели постоянного тока, оси соединены зубчатым ремнем. Количество двигателей, углы фаз и коммутацию катушек можно легко менять. Необходимые компоненты - магниты и катушки - смонтированы промышленно, что облегчает повторение и упрощает стенд.
     
  18. jes

    jes Помощник Папы Кыр

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    Так вроде ролики-магниты должны вращаться вокруг магнита-статора, а катушки стоять неподвижно вокруг них, или нет?
    Во всяком случае, на модели выполненной на основании из оргстекла именно так и сделано.
    Поясните вашу мысль про использование электродвигателей для стенда, чего-то сразу не укладывается в голове.
     
  19. Куев

    Куев Антитентурианец

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    Это и есть электродвигатель постоянного тока без остальной лабуды типа роликов и оргстекла.
     
  20. jes

    jes Помощник Папы Кыр

    Re: Джон Серл чего то я не понимаю

    Очень часто на сайтах указывается, что должно быть четкое соотношение между диаметрами статора-магнита, и магнитов-роликов, и расстояние между роликами - быть равно их диаметру.
    Это есть и в отчете Рощина-Година.
    А без соблюдения соотношения размеров может и не наступить условия возникновения динамического равновесия и саморазгона диска. Но, это опять же, следуя описаниям, что есть в сети.
    Так что от балды создать полностью работающий стенд видимо не получится.

    Может, конечно, это Серл специально всем забил мозги - чтобы никто не повторил.
    И приплел сюда и магические квадраты с числами, и вообще все что можно приплести.
    А сам в 14 лет собрал свой первый диск, и ничем при этом не заморачивался, ни сложным намагничиванием, ни спецматериалами, и так далее.

    На каком-то из сайтов посвященных диску Серла, прочитал следующее:
    Когда он сидел в тюрьме, последний недоделанный им диск (вроде как он планировался уже для полета с пассажиром) - продали в металлолом по цене меди, которой в нем было аж 5 тонн (!!!).
    Я думал, что медь там используется лишь в качестве облицовки для магнитов и не более.
    И сколько же весила тогда сама магнитная система этого диска, если она, конечно, там вообще была.

    Вот пара фоток из фильма, я так понял, это одни из первых версий левитирующих дисков Серла.
    Возникает вопрос - а где же там место для крепления статора-магнита и роликов вокруг него.
    И как технологически они крепились к этому диску, особенно ролики-магниты, а ведь судя по фото он довольно легкий, и по высоте небольшой.
     

    Вложения:

    • Disk_Serla_1.jpg
      Disk_Serla_1.jpg
      Размер файла:
      42,9 КБ
      Просмотров:
      1.657
    • Disk_Serla_2.jpg
      Disk_Serla_2.jpg
      Размер файла:
      48,9 КБ
      Просмотров:
      1.657

Поделиться этой страницей