Эфиродинамический генератор Сюзанны. Свободная дискуссия.

Re: Эфиродинамический генератор Сюзанны. Свободная дискуссия

Не может аэродромный маяк работать на этой частоте, <a class="postlink" href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE-%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0" onclick="window.open(this.href);return false;">http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 0%BC%D0%B0</a>
на такой низкой частоте может работать разве что связь с подводными лодками <a class="postlink" href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D1%8C_%D1%81_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8" onclick="window.open(this.href);return false;">http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BC%D0%B8</a>

 

Re: Эфиродинамический генератор Сюзанны. Свободная дискуссия

Посмотрел характеристики лампочек. Ток - 0,15 А, Мощность - 0,4 Вт . Итого устройство выдает около 0,8 Вт плюс мощность на забивание приемников.

 

Re: Эфиродинамический генератор Сюзанны. Свободная дискуссия

вот мои прикидочные расчеты по индуктивностям, емкостям и частотам
... как я говорил в ветке, Сюзанна дала намоточные данные по проводу в изоляции, а надо перевести на чистую медь + расстояние между витками в 2 изоляции
для каркаса Сюзанна рекомендует использовать трубку диаметром 35 мм длиной 105 мм
пусть первичка (верхняя катушка) толстым проводом намотана сверху на "итоговом диаметре" 40 мм (так как под ней 2 обмотки + изоляция)
25 витков проводом с медной жилой 2,5 мм, длина намотки 75 мм (наружний 3 мм с учетом толщины изоляции 0,25 мм)
по калькулятору получаем индуктивность однослойной цилиндрической катушки 11,94 мкГ
примерная емкость конденсатора судя по фотографии в резонансе: 100 пф
примерная частота резонанса контура: 4,6 МГц

так как Сюзанна точно не указывает количество витков двухслойной катушки, а только ориентирует на 120-150 витков, то я начал подбирать варианты и сравнивать индуктивности
вы не поверите, но оказалось, что при таком количестве витков мы получаем РАЗНИЦУ между индуктивностями двух встречных катушек в размере 8-13 мкГн !
если подгонять расчеты, можно попасть в "вилку", и наиболее точно получилось при количестве витков 138

138 витков
первая катушка на оправке - диаметр 35 мм, проводом 0,6 (внутренняя медная жила 0,4), длина намотки 90 мм
вторая катушка на первой - диаметр 36 мм, тот же провод, та же намотка
индуктивность нижней катушки 224,541 мкГн
индуктивность второй катушки 236,38 мкГн
236,38-224,541=11,839
если предположить (а лучше измерить) внутреннюю емкость встречных катушек с незамкнутыми концами тоже как 100 пФ, то получим резонансные частоты
F1=1,035177
F2=1,062117
dF=0,02694
третья гармоника от dF будет 80 кГц - 75 рядом, извините за примерные расчеты

в первом приближении получается забавная картинка - резонанс от четвертьволнового резонанса с подпиткой на биениях частот + выход на природную частоту на 3 гармонике!

расчитать изначально такую конструкцию практически невозможно, только подстройка

 

Re: Эфиродинамический генератор Сюзанны. Свободная дискуссия

Нужно все промерить и понять от чего работает эта катушка.

 

Re: Эфиродинамический генератор Сюзанны. Свободная дискуссия

Это смутно мне напоминает... описание источника питания, который Тесла использовал в своем электромобиле. Из его корпуса торчали два штыря. Может один был антенной передатчика, а второй - приемника ? Правда, небольшая длина штырей предполагает высокую частоту, порядка 2-х гигагерц, а собрать схему тогда можно было только на лампах...

 

Re: Эфиродинамический генератор Сюзанны. Свободная дискуссия

Вот что еще интересно.

 

Re: Эфиродинамический генератор Сюзанны. Свободная дискуссия

П411A свч транзистор Fгр=400 МГц
можно попробовать германиевые СВЧ транзисторы более новых типов :ГТ313Б Fгр=450...1000 МГц, ГТ346А Fгр=7МГц, ГТ376А Fгр=1 ГГц.

 

Re: Эфиродинамический генератор Сюзанны. Свободная дискуссия

Доброго времени суток всем форумчанам и гостям форума!

Попытаюсь Вам объяснить принцип работы устройства Сюзанны.
Как я уже сообщал использован принцип РЕГЕНЕРАТИВНОГО приемника.
К посту прилагаю файл с описанием основых принципов работы подобных устройств.
Для лучшего уяснения процессов, происходящих в сверхрегенераторе, обратимся к устройству, изображенно¬му на рис. 1, которое, в зависимости от постоянной времени цепочки R1C2, может быть и регенератором, и сверх¬регенератором.

Так как в устройстве Сюзанны нет резистора R1 (обычно он ставится переменный для настройки)
то его роль выполняет цепочка диода Д2.

Для чего я акцентирую ваше внимание имеено на этом? Потому что при настройке схемы первое что мы должны сделать запустить транзистор в режим генератора.

Поэтому исключив на первом этапе цепь самозапитки и запитав наши конденсаторы от внешнего источника питания напряжение источника до резистора должно быть выше. Ну и соответственно после резистора меньше.

Все это описано в прилагаемом файле уважаемого Полякова.
Николай.

 

Re: Эфиродинамический генератор Сюзанны. Свободная дискуссия

Имхо тут нужны германиевые транзисторы с как можно бОльшим коэффициентом усиления по току.(h>100) Думается имеет смысл пробовать вот эти в составном включении:
(правда при составном включении частота с которой они могут генерировать
упадёт, но я не думаю что там на 400 мГц генерит)

гт308 а,б,в - pnp 150mW 20V 50mA >90 MHz(а) >120MHz(б,в) h=20...200
гт309 а,б - pnp 75mW 10V 10 mA >120MHz h=20...180
гт311 ж,и - npn 150mW 12(20)V, 10V 50mA >300MHz (ж), >450 MHz (и), h=50…300
гт313 б - pnp 50mW 15V 10mA >400MHz h=20…200
гт328а(AF109) - pnp 100mW 15V 30mA >450 MHz h=20...250
ГТ329 а,б,в - npn 50mW 10V 20mA >1200MHz(a), >1680(б)
п416 - pnp 100W 12V 25mA >40MHz h=20…80

составное включение(транзистор Дарлингтона) на картинке

 

Re: Эфиродинамический генератор Сюзанны. Свободная дискуссия

Был сегодня на Митинском радиорынке. Подтверждаю, что там можно купить все детали, использованные в генераторе. Нужно идти сразу "вниз на угол" к старьевщикам-пенсионерам. П411А нашел правда только у одного деда и было у него всего две штуки. Но может еще нароет. Переменных конденсаторов КПВ на 495 пФ довольно много. Есть и диоды Д2. Переменный резистор с намоткой (штобы была паразитная индуктивность) нашелся только на 4,7 КОм. Единственное, нет нужных проводов.

Еще выяснилось, что лампочки такие же по внешнему виду, как в генераторе, бывают не только на 0,15 А но и на 0,3 А. При этом мощность одной лампочки будет 0,75 Вт, а мощность генератора - около 1,5 Вт.

 

Re: Эфиродинамический генератор Сюзанны. Свободная дискуссия

параметры старых германиевых транзисторов - были и достаточно мощные П601-П609, ГТ905
<a class="postlink" href="http://pogorily.livejournal.com/39269.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://pogorily.livejournal.com/39269.html</a>
<a class="postlink" href="http://www.izme.ru/dsheets/transistors/905.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.izme.ru/dsheets/transistors/905.html</a>
удивительно - но это всё аналоги иностранных транзисторов

 

Re: Эфиродинамический генератор Сюзанны. Свободная дискуссия

я и неподумал даже и внимания не обратил, что он индуктивный! Alexrcm
Спасибо за подсказку!

 

Re: Эфиродинамический генератор Сюзанны. Свободная дискуссия


Вроде как правильная схема ...

 

Re: Эфиродинамический генератор Сюзанны. Свободная дискуссия

Как схему нарисуешь, так она и заработает.
У Полякова и попроще есть.
К сожалению, девайс Сюзанны придется поставить на положенное ему место.
А вот к П411 стоит присмотреться. База на корпусе. Сам корпус может работать, как резонатор, асимметричный конденсатор и т.п. Если в качестве диэлектрика используется стекло, то это еще и фототранзистор. В активном каскаде свет может выступать модулирующим сигналом прямо по базе. И это не все интересности по конструкции П410, П411.

 

Re: Эфиродинамический генератор Сюзанны. Свободная дискуссия

В учебниках есть маленькая недоговорённость, они упускают: "за счет энергии источника питания"<br /><br />-- 16 окт 2011, 01:57 --<br /><br />

Откуда берется уверенность в ее правильности ???

P.S. Модератору, если допустите к участию в дистанционных тестах, расскажу как работает это устройство. Мне достаточно чтобы кто-нибудь ткнул тестером или осциллом всего в две контрольные точки.

 

Re: Эфиродинамический генератор Сюзанны. Свободная дискуссия

по моим расчетам выходит, что первоначальную ЭДС для раскачки генератора схема Сюзанны получает детектором с частоты "Радио Свобода" 1,044 МГц (вилка резонансов)
по моему верхнему расчету есть мелкая ошибка - на фото встречные катушки мотаются ПЭЛ, поэтому изоляцию можно не учитывать - на расчет индуктивностей это не сильно повлияет - будет больше на 2 единицы каждая
L1=226.889560051139 мкГн
L2=238.782626081096 мкГн
dL=11.893 (11.94 у третьей катушки! результат получается даже точнее)
F1=1056.60551978131 кГц
F2=1029.95623154708 кГц
dF=26.64928823423
...и чем ближе подстроим dF к 25 кГц, тем больше будет выхлоп

не гонитесь в своих репликах схемы за стартом с 0 вольт
у Сюзанны только для этого и стоит диод-германий и дефицитный транзистор
расчитайте правильно контура с межкатушечной емкостью и схема заработает!

запускайте калькулятор индуктивностей-резонансов, или мотайте катушки "на глазок", замеряйте емкость между обмотками при разомкнутых концах катушек
снова расчитывайте резонансные частоты, отматывайте витки, меняйте диэлектрик между катушками, заново перемеряйте емкость... как выйдете на разницу резонансов в 25 кГц - расчитывайте 3 катушку индуктивностью равной разнице индуктивностей первых двух с частотой резонанса контура второй катушки учетверенной частоты с небольшим перекрытием настроечной емкости частот обоих нижних катушек

я сейчас мотаю на трубе сантехнической 47 мм диаметром 225 длиной (от реплики Капы), ПЭЛ не нашел, купил аудиокабель, межкатушечная емкость получилась больше тысячи пф, частоты упали до 433 кГц, а здесь мощных радиостанций для самостарта нет
...и еще - не спешите обрезать лишние провода - на емкость это все влияет - и как они лежат, скручены или нет, можно подрезкой провода согнать пару-тройку десятков пф

и чем выше будут рабочие частоты катушек - тем больше мощности с них можно будет снять не убивая резонанс, но и точно настроить будет все труднее и труднее