Механический БТГ на дебалансе (обсуждение)

а еже ли в обратную сторону вращать маховик? вроде Амплитуда должна повыситься? (по сравнению с той, что на Видео - там против часовой стрелки движение ускорялось линейкой....

 

Проверял однако, результат тот же, мощь прёт, как ни крути.

 

рисовать сам слабо могу - но вот примерная картинка



только, как бы расположить её вертикально...

нижняя опора конструкции толкает вверх типа поршня - который приводит в движение колесо(вероятнее всего, маховичное - чтобы равномернее работало) - а уже с него через шкивы подключить движок, вернее генератор...

ЗЫ - а может поискать типа ножного привода от швейной машинки?

 

<a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=lQuKmZi7zvsтолько" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.youtube.com/watch?v=lQuKmZi7zvsтолько</a>, как бы расположить её вертикально...

Кривошипно - шатунный механизм не подойдет. Обратной связи связи между маховиком и рачагом (станиной) быть не должно.

 

Полностью согласен с Полярником, здесь мне кажется подойдет либо гидравлика, либо линейный генератор на постоянных магнитах.
И самое главное нагрузка при съёме энергии должна быть постоянной, что бы не было рас синхронизации системы.
Это как раскачивать качели не в такт, усилие затратим а толку мало.

 

куда-то делось видео VideoJoiner130514203434 , там где устройство подвешено на резинках от эспандера.

думаю все же, что нагрузка должна быть прерывистой и, чтобы не было рассинхронизации системы, ритмичной, в такт.
На данном этапе поиски способа снятия предполагаемой избыточной "энергии вообще" напоминают дележ шкуры неубитого медведя.
Я бы сейчас ограничился задачей: как взять совсем немного "мощи" для поддержания самовращения.
Механизировать "набившую оскомину линейку". Взводить пружину за счет перемещения установки относительно новой оси на полу в момент максимума кинетической энергии и отпускать в момент минимума.

 

Аллександр, в последнем видео Вы обращались к залу за подсказкой...

есть несколько вариантов - отличных по сложности и цене.

ИМХО, в первую очередь нужен самый простой и дешёвый вариант, что бы "пощупать" СЕ.

предлагаю вариант с пневматикой - Вам идеально подойдёт ножной автомобильный насос, наприме такой - <a class="postlink" href="http://www.part-time.ru/desc?pid=437" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.part-time.ru/desc?pid=437</a>

свободный конец рамы будет работать "ногой", далее - ресивер (можно пустой балон от фреона, пропана и т.д.) с предохранительным клапаном

в верхней (при подъёме) точке груза поставить что-нибудь наподобие лопатки турбины Пелтона (струя дважды дейстует) -- <a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=cAJ8F__3kQ4" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.youtube.com/watch?v=cAJ8F__3kQ4</a>

с ресивера через электромагнитный клапан воздух под давлением через сопло Лаваля -- <a class="postlink" href="http://ru.wikipedia.org/wiki/Сопло_Лаваля" onclick="window.open(this.href);return false;">http://ru.wikipedia.org/wiki/Сопло_Лаваля</a>

импульсно воздействует на груз маятника в верхней точке траектории...

если Ваша идея об избытке мощности(энергии) верна, должна получиться самозапитка

P.S. ничего не мешает поставить рядом несколько автомобильных насосов...

 

Да, кино куда то делось.
Попробую перезалить.

 

вы глумитесь, что-ли - какой выхлоп будет у этогго хозяйства?!

 

у кого? пневмо или самой системы?

вчера пропали мессаги.. я там подсчитал примерный выхлоп...

при резонансном "подбрасывании" конструкции на 10 см, при 4-5 оборотах маховика в секунду - максимально потенциальная Энергия которую можно будет снять - это 240 Ватт - достаточно бы и лампочку питать и маховик крутить - но хз как без потерь Снять эту Е с подпрыгивающей конструкции...

без резонанса, колебания свободного конца совсем будут мелкие, как при недоборе частоты, так и при превышении частоты вращения маховика...

 

Именно так, кривошипно - шатунный механизм подразумевает одинаковый ход (ползуна поршня и т.д.) в нашем случае амплитуды конца рычага. Если амплитуда будет больше или меньше этой фиксированной величины (особенно меньше), все, кирдык, система пойдет вразнос. Т.е. чисто технически конечно можно синхронизировать все это дело (датчики положения релюхи и т.д.) и опять же при условии жестко постоянной нагрузки, но ИМХО нафиг это нужно.

Нужно сделать так, что бы нагрузка не влияла на частоту а на амплитуду пусть влияет, резонансу это пофиг.
Схема такой конструкции есть. Адаптирую под Ваш дирижабль и к выходным выложу.

Я конечно временно утраченного Вашего поста не видел, но непойму, как тут может вообще получится без резонанса? Станина Кулибина это не доска и не пружина и при его условиях собственными колебаниями станины ИМХО можно принебречь, т.е. вынужденные колебания (маятник) = собственные колебания = полюбому резонанс.

 

"...вы глумитесь, что-ли - какой выхлоп будет у этогго хозяйства?!.."

во-первых - написано же "... нужен самый простой и дешёвый вариант, что бы "пощупать" СЕ..."

во-вторых - "...ничего не мешает поставить рядом несколько автомобильных насосов..."

в-третьих - отбойный молоток в шахте тоже работает на воздухе

P.S. давление в 4 атм (параметр насоса) это не мало...

 

Нее, по легкому не получится адаптировать, все же у меня планировался Милкович, только маятник совершает круговые движения, и плечи рычагов в особом соотношении, и радиус вращения груза, но по сути это все равно качер Милковича, а Ваш творческий замысел для меня до сих пор неясен.
Вам типа вот таково нужно, думаю смысл понятен


[media]http://www.youtube.com/watch?v=cs0emzBITuM[/media]

[media]http://www.youtube.com/watch?v=yiu8VvyB3q4[/media]

 

Принцип понятен. По простому соединение вращательного маятника с пружинным. Работа возможна, но при тщательной оптимизации всех параметров установки. По моему это устройство способно на автоматическую синхронизацию.

 

zlatko2013, вы случаем темой не ошиблись - здесь люди обсуждают машинку кулибина...

P.S. или это специальный вброс, что-бы отвлечь от темы - тогда Александр на правильном пути

 

приветствую
сложности в основном в стандартах!
у нас 50 у них 60 Гц.
медь разная по составу однозначно!
это омность и индукция!
сердечники ещё прикольнее !
это пермалой супермалой
и куча хитрых сплавов типа альнико!
не зная точный расклад можно гадать
очень долго и .......тдитп
у них даже цвет железа другой!
и медь с высокой омностью!
короче :fp:

 

Ээ...мм... так в чем говорите сложности... :shock:
или опять что то исчезло, а я не заметил<br /><br />-- 17 май 2013, 06:12 --<br /><br />

Александр, скажите, Вы планируете качать маятник или всеже вращать. Советы для каждого случая будут разные.

 

Качать и вращать маятник, это как картофель и томат.
Оба из рода паслёновых, а на вид и вкус разные.
При качании маятника, что бы получить большую полезную мощность нужно: 1. иметь большой вес груза. 2. длинный подвес (рычаг).
При вращении маятника всё это достигается необходимыми оборотами, а в следствии компактность системы в целом.

 

Так и я о том же, да и контролировать обороты проще чем качание маятника, не нужно выдерживать амплитуду, силу поддерживающего импульса и т.д. Но тогда нужно станить 2 обгонные муфты с рабочим ходом в противоположных направлениях, ну и 2 цепи соответственно, мощность будете отбирать с амплитуды рычага, нагрузка на частоту резко влиять не будет. Все можно собрать на задних веловтулках, так же обгонки стоят в бендиксах, мощно и не дорого, да и угол срабатывания и них меньше (что есть хорошо)но вело втулки ИМХО чисто технически гораздо проще приспособить. Вам решать.

 

Хочу показать не большое кино.
Мне кажется это направление наиболее верное, и главное проще в реализации в "железе".