МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка)

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

Это розовая мечта каждого несуна чудес в народ, чтобы вокруг его шняжки столпилось побольше страждущих и они стали старательно в неё вникать, желательно с последующим вынесением на всенародный референдум.
Пусть афтары сначала почитают хотя бы буквари по лектротехнике, чтоб элементарная безграмотность не разила наповал с первых минут демонстрации, разберутся, что как и чем нада измерять, чтоб это было достаточно убедительно, глядишь тогда у кого-нить и возникнет желание вникнуть, может быть.

 

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

А почему нет? Не понравился?

 

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

vovan! Всем страждущим незачем вникать (спецом во всём не будешь). Вам, похоже,
тоже. Мне где то год понадобился чтоб разобраться, вам, пожалуй, месяца должно хватить
ибо многое разжевано. Да плюньте пока на всякие объяснения-разъяснения - применяйте
да радуйтесь а там и прояснится.
transtim! А не подумали что я мог его куда то пристроить? К сожелению он не перенёс
моих экспериментов и пал смертью храбрых - вечная ему память и его способностям о которых
я вам неустанно глаголю.

 

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

Да не думал я ничего плохого.
Мне просто непонятно, почему Вы так яростно защищаете устройство, которым перестали пользоваться?
Если бы Вас это не затруднило и Вы не хотите попадать под нелестные комментарии, сообщите, пожалуйста, какие опыты Вы ставили с МИМом и что не получалось в личку.

 

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

transtim!
Я яростно защищаю устройство (мне бы хотелось сказать - рассказываю о мне известном)
потому, что мне обидно что я о нём не узнал раньше, а все электрических дел представители
о током явлении как МИМ должны знать. Устройство это, вершина простоты и способностей,
позволяет экономить, значит, меньше засорять а я за экологию.
Не гоже говорить что я перестал им пользоваться, мысли о нём у меня постоянно в голове.

Попадать под нелестные комментарии не приятно, но приятно что соблюдается вежливость.

Мои опыты с МИМом описаны на моём сайте, но не вся суть в них - главное понять что творится
а тогда опыт можно делать и в голове (когда то я задавал вопросы Тарасову, и иногда такие, что
мне казалось ему понадобится для ответа целая лаборатория и куча времени, а получал ответ
через 5 минут). НО, до конца работа МИМа мне не ясна! В данный момент, скажем, не ясно как
быть в цеху в котором стоит КРМ - оставить его или отключать, хорошо бы экспериментик поставить.
Ну мож даст Бог когда нибудь.
Пока.

 

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

И так главный вопрос по минимизаторам который задавался и самому Тарасову. Выход больше чем вход? На что был ответ, что нет конечно....

И так как может экономить электроэнергию устройство не вырабатывающее ничего? Если исправлять косинус на индуктивной нагрузке это один вариант. А на активной?

Можно просто занизить напряжение сети и получить экономию. И минимизаторы делают тоже самое.

 

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

Данный товарисч видимо собрал всю волю в кулак и решил ничем не выдавать наличие у себя моска со способностью к разумению. Но это его выбор и это есть его право.
Чем подобным образом тупо расшаркивать тапочками, предлагаю гораздо более эффективный способ решения подобных проблем:
Нужно грамотно, квалифицированно, с мерой, толком и расстановкой произвести тестирование трёх-четырёх актов чудотворчества, естессно с преданием их публичности. Потом из океана чудотворцев выбрать несколько наиболее успешно продвинувшихся, и отправить им ссылки на эти тесты с предельно кратким текстом, типо: "Братец родной, ничего личного, но тупой бездушный жребий выпал на тебя, ты следующий."
И уверен, финансовое положение проэкта зорят быстро поправится.
Проблема только в том, что нынешнее руководства проэкта зорят похоже не имеет потенции организовать внятные тесты и внятно их пропиарить, чтоб это было ну хотя бы сравнительно с тем, как оно ловко пиарит чудотворцев.

 

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

Vexx!
1. Экономит МИМ подавая потребителю минимально необходимую мощность
но при этом он её увеличит если возникнет потребность.
2. МИМ уменьшает скорость нарастания напряжения на нагрузке.
3. О новых образцах МИМом ничего незнаю.

 

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

Vexx!
Упустил один пункт (правда он упоминался в других постах):
МИМ ограничивает выплёскивание накопленной в системе энергии в сеть.

 

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

И так в свое время был у меня 25 амперный мим первых версий с 40 ватками внутри. Я его вдоль и поперек облазил.

Так вот Мимоза:

1. Мне надо нагреть 1 чайник воды. Как МИМ будет знать что мне надо имеено меньше энергии в данный момент? Занизить и растянуть во времени работу, это да. А в вообще минимальное значение мощьности это перл еще тот....

2. Дросселя делают тоже самое в кинотеатрах, а еще есть пускателя с плавным пуском, и даже китайци стали делать выключатели с плавным включением ламп накаливания. Каким боком это к экономии?

3. Разговор пока о старом. В новом я так понмаю стоит просто семистор и одна лампочка.

Если я потребляю энергию где я ее могу копить? или уходим в сторону реактивной составляющей?

 

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

moderator!
Ключевые моменты и от сюда и с других форумов я когда нить соберу на своём сайте
(на деле, обсуждение там и должно происходить).

Vexx!
Наименьшую мощность (предпологаемую либо измеренную) вы устанавливаете сами.
Некоторые варианты:
1. В квартире у вас,напр., наименьший потребитель лампа в 40Вт - подключаете через МИМ
такую же лампу и устанавливаете на ней 210В.
1.1. Если в сеть включите, напр., одну зарядку для сотика (т.е. нагрузку значительно меньшей
чем вами установлено), МИМ не будет работать и на нагрузке будет напряжение сети.

2. Если ставите на конкретный движок. Запускаете его на холостых и устанавливаете на нём
200-210 вольт. Если движок работает с постоянной нагрузкой, пытаетесь дать ему наименьшее
напряжение на которой он нормально работает (ну наверное не меньше 200В).

4. МИМ позволяет не накапливать энергию а не разбрызгивать её. Почему вы спрашиваете меня
где вы можете её копить?
Она накапливается в системе (проводка, потребители...) во время каждого полупериода в сети
но при спаде тока в цепи до нуля МИМ ограничивает ей возможность стечь в сеть.

5. Если уж говорить конкретно про один чайник с МИМом, то смотрите мой эксперимент - уж какой
есть, но уклон в плюс.

6. Из дополнительных способностей МИМа - возможность поднять напряжение сети.

 

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

Вам уже говорили, что такая экономия никому не нужна. Зачем мне снижать светимость лампочки? Если хочется сэкономить, то её нужно просто выключить или пользоваться лампочкой меньшей мощности.

 

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

Мощность = напряжение * ток.
Работа = мощность * время
Делайте выводы.

Вот если бы вместо блокировки она отводилась на накопитель... А так одни потери.

- Опять двадцать пять... Либо на десятую долю вольта (из-за частичной блокировки мощных потребителей), либо забивает помехами.

Как странно, что многие ещё ставят здоровенные трансформаторы для этой цели. Есть же маленький МИМ, повышающий напряжение мало того, что без потерь, (хотя Кэп и учебник физики протестуют) так он ещё и добавляет в сеть Энергию Ближайшей Чёрной Дыры.

Купить энергосберегайку или светодиоды. Экономия в 5 раз детектед. И никаких непонятных вундервафель.


А тему действительно пора закрывать. Ничего нового МИМоза явно не скажет.

 

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

MIMoza...

Вот ваше ..
***Vexx!
1. Экономит МИМ подавая потребителю минимально необходимую мощность
но при этом он её увеличит если возникнет потребность.
***

ЭТО называется обратная связь (ОС) . Датчики такой системы настраиваются на соответствующие параметры и регулируют через ключ нагрузку. В схеме МИМ-а таких датчиков нет, а,-
///МИМ ограничивает выплёскивание накопленной в системе энергии в сеть.///

За это пожалуй "чисткой картошки на кухне" не ограничится...ЭТО серьёзная паталогия!

Послушайте уважаемый...почему вы не желаете говорить в свете классической физики?? Поднимите историю - кто и когда изобрёл тиристор, что такое телеметрия?? ... вот у вас так есть " думающие провода" , обладающие интиллектом специально подобранные тиристоры,....приведу жизненный пример : -
В 1986г собрал я комп РК86 ..подключил к телику - "электрон"(цветной телик тех времён) ...пацан набирает на клаве первый вопрос - " ваше имя" ....следующее сообщение а экране , - /// ***** скажите сколько будет 2х2 ?? ****
Мой пацан радостно кричит - " папа-папа. компьютер знает как меня зовут!!! "
....
Сейчас этот "пацан" рулит по полной в качестве программёра в странах ЕС....

Вы хоть понимаете что создаёте рекламу для лохов??!!

-----------------

*****Стоит ли закрывать тему?*****

из всякой хоxмы можно выжать "пару капель" здравого смысла.....беда в том, что грамотные мужики не имеют столько терпения чтобы растолковать заблудшей овце её ошибки...гы..

 

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

Добавил голосование, по наибольшему количеству будет решена учесть топика

 

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

Ребята, я не ахти какой спец в электроделах, но писал с ориентацией на людей
элементарщину понимающих (сам себя имею наглость к таким причислять).
Ну что, напоследок пройдусь по вашим умозаключениям?

Харон!
.По вашему,как вариант, - если крыша протекает, можно избу снести и избавиться от проблемы.
.Не говорите за других!
.Вам наверное жаль тех у которых в сети только 210В (сумерки да полумрак у них вечерами)
а у вас 240В и вы счастливчик.
. НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СНИЖЕНИЕ ДО КАКОЙ ТО ВЕЛИЧИНЫ, ЖИЗНЬ УКРАСИТСЯ УЖЕ ИЗ ЗА
СНИЖЕНИЯ НА 10-20 ВОЛЬТ (если уж более большое снижение вам не приемлима).
.Электричество потребляется не только лампами!

Индеец Джо!
.Движок не кострюля над костром, в которой вода закипит тем быстрее, чем больше пламя.
.Потери кажысь, уж извините, где то в вас а не в МИМе, которому почему то ненужен
никакой накопитель - зачем вам было всё такое писать (конечно, еслиб вы добавили
"по моему", было бы другое дело - это замечание относится и к другим "учителям").
.Подключил как то uutia сеть через МИМ с двумя кондёрами к большому трансформатору,
получил на нём 380В (в сети то 220В) при потреблении 10А (т.е. такое не задаром). Вы
чем то удивлены? Помогите себе сам, все карты открыты. Ах да, помехи! Извините, не подумал.
Телевизор был равнодушен. Думаю можете быть спокоен, от сварки больше помех.
.Купите энергосберегайку или светодиоды - ктож мешает, а когда у вас появится холодильник,
купите к нему частотник. Понимаете, чем больше выбор, тем жить лучше - надеюсь это вам
понять по силам?
."Ничего нового МИМоза явно не скажет". А зачем? И сказанного может хватить на всю жизнь.

kisa!
.ЭТО называется обратная связь (ОС) и этого в МИМе нет и без ЭТО он работает как с ЭТО, т.к.
в нём цепь управления служит и цепью питания нагрузки - наверное сложновато звучит, но
тут уж без подробностей. Да, для кого то это паталогия, а для кого элементарногениальное
решение.
."Почему вы не желаете говорить в свете классической физики?? Поднимите историю", точнее
посмотрите мои посты. В одном я прямо сказал - на МИМ можно смотреть как на лампу
которая включена последовательно с нагрузкой. Да, это электротехника, т.к. МИМ электротехнический
прибор. Такого объяснения вполне хватит людям представляющим характеристику лампы,
т.е. думаю для всех тут собравшихся.
. У меня белая зависть берёт если вы в 1986г собрали комп РК86 и сына такого позавидуешь,
тоько где здесь классическая физика !?
.Я не люблю обзываться, но увидев "создаёте рекламу для лохов", действительно думаю -
не пытаюсь ли я сдесь что то объяснять тем которые с буквы "л".
.Я так про грамотных мужиков думаю, что они имеют терпение спокойно разобраться либо
взять да понять и они своё время ценят поболее.

Вроде Сократ говорил, что убедить человека в чем либо невозможно. Ну и хрен с ним,
"у вас своя свадьба, у нас своя", главное чтоб войны не было.

 

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

И так пока большенство за закрытие. Нужен общий вывод из всей этой беседы. Нужно удить не нужное или просто в шапке, в конце дописать итоги. Есть варианты? Можно в личку

 

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

Мимоза, у меня сложилось устойчивое ИМХО, что Вы в "электроделах" даже "элементарщины" не понимаете ))), я уж молчу про "экономику" ))). Мне ща лениво искать Ваши перлы, но могу передать близко к тексту: Например, Вы утверждали, что МИМ способен сам распознавать, сколько нагрузке требуется напряжения и регулировать его в соответствии с конкретными потребностями, за счёт чего якобы и осуществляется экономия. Это полный бред. Вам, видимо, трудно понять, что снижая напряжение питания, не только снижается потребляемая нагрузкой мощность, но и уменьшается производимая этой нагрузкой работа. Этого Вы замечать упорно отказываетесь. Вы вообще плохо представляете (если представляете вообще) что такое реактивная мощность и откуда она появляется, поэтому и пропагандируете компенсацию реактива снижением подводимого напряжения ))). Я, да и многие другие форумчане, уже неоднократно указывал Вам на тот факт, что излишнюю индуктивность нагрузки гораздо проще, качественнее и дешевле компенсировать конденсаторами. Это до Вас доходить не хочет, как и тот факт, что не нужно использовать нагрузку с двигателями, мощность которых Вами не используется (недогруженность). Используйте такую нагрузку, мощность которой Вы можете использовать по полной программе. Современная промышленность в этих вопросах дошла уже до неразумных пределов - блоки питания яростно греются из-за "экономии", ни один бытовой электромеханический прибор, имеющий двигатель, не является индуктивной нагрузкой даже на холостом ходу. Так что Вы там пытаетесь экономить, уважаемый? Там всё сэкономили до Вас. Под давлением аргументов Вы признали, что МИМ не способен экономить энергию при чисто активной нагрузке, тогда причём тут Ваши примеры про лампочки накаливания и чайники? А Ваши смешные опыты с нагревом воды? Это вообще песня! ))) Берёте чайник, снижаете питающее напряжение и...вуаля! - ЭКОНОМИЯ ))) А время нагрева и температуру воды учитывать Вам не надо - отключился чайник, значит нагрели до нужной температуры ))). А замерить начальную и конечную температуру воды обычным градусником - это уже проблема ))). К тому же Вам трудно понять, что даже погрешность в десятую долю градуса на таком коротком промежутке времени (время нагрева воды чайником) может дать совершенно удивительные результаты ))). Любая вменяемая тётка, имеющая минимальный опыт госповерителя в ЦСМ, укажет Вам на бессмысленность таких "доказательств" такими средствами. А Вы вскипятите 1м3 воды или засуньте свой чайник в бассейн, тогда и получите совершенно другие цифры ))). Самое доставляющее заключается в том, что Вы даже не понимаете сами, что вообще происходит с МИМом и как он работает, зато упорно продвигаете этот прибор, пользуясь описаниями и примерами для домохозяек. В Вашем "продвижении" нет ни одной формулы, ни одного технического доказательства полезности МИМа, зато полно эмоций, которые никто не разделяет. Все мои попытки хоть как-то прояснить ситуацию и узнать подробности сталкивались с Вашим милым непониманием моих вопросов ): спрашиваю, мол, сколько нужно МИМов? Каждой нагрузке по 1 шт? Этот вопрос прозвучал после Вашего утверждения, что МИМ "внимательно следит за нагрузкой и даёт ей энергии ровно столько, сколько ей требуется". После такого заявления и возник вопрос, ибо непонятно, способен ли МИМ "следить" за всей сетью, состоящей из нескольких потребителей, в меру своей мощности, или его мощность рассчитана на ОДИН КОНКРЕТНЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ? Ваш ответ меня прямо порадовал: "я не понимаю вопроса, но чем больше МИМов, тем лучше" ))). После такого ответа мне уже было стыдно спрашивать у Вас об экономической обоснованности использования этих МИМов ))), ибо Вы наверняка не в состоянии сказать, когда и как окупятся вложения в покупку этих МИМов ). Но сравнивать копеечный конденсатор, который "хитроумные китайские гении" уже воткнули параллельно обмотке в свою дрель с чудо-МИМом Вы совсем не желаете, более того, Вы даже начинаете задаваться вопросом (!!!): "а что делать с КРМами, если они уже установлены в сети? Может, убрать их нахрен? А то они работе МИМа могут помешать" ))).
В связи с вышесказанным, я настоятельно советую Вам ознакомиться с учебной литературой по переменному току, там написано много интересных вещей, о которых Вы даже представления не имеете, а сейчас скажу Вам по секрету, что катушки и конденсаторы в цепях переменного тока имеют совершенно другие св-ва, чем в цепях постоянного тока. Когда Вы это поймёте, то Вам станет стыдно за весь тот бред, который Вы писали тут на протяжении многих страниц. А самое прикольное, что Вы пытаетесь что-то доказать грамотным людям, которым мало одних "щенячьих восторгов". Тут не "магазин на диване", уважаемый, так что тыкайте на клавиатуре не только в "буковки", но и "циферки". Для начала ознакомьтесь с формулами подсчёта РАБОТЫ, а не только МОЩНОСТИ, или для Вас это слово матерное? Читайте по буквам: снижение напряжения ведёт к снижению мощности, но не работы. А потребителя интересует именно работа, потребляемая мощность во времени, т.е. то, что считает наш счётчик. Никакие амперметры-вольтметры нас не интересуют.

 

Re: МИМ - минимизатор мощьности или нью лохотрон от тарасюка

Харон
Точно!
Ему:

Он:

Я ему уже словами вместо U, I и т.д написал. всё равно не понимает. :evil:
Ему:

Он:

Странно, КРМ-у накопители нужны, причём чётко подобранные. А "волшебному" МИМу почему-то нет...
Ему:

Он:

Видимо, МИМоза считает, что в каждой квартире стоит по сварочному аппарату. И этот аппарат постоянно юзается. Ржака в том, что у меня таки стоит. И помехи с него нулевые, т.к. он отключён от сети. А МИМ (допустим, на холодильник) будет включён постоянно.

И последнее:
<a class="postlink" href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%80" onclick="window.open(this.href);return false;">http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B5%D1%80</a>
Найдите 10 отличий. (кроме того, что МИМ - гибрид резисторного с тиристорным)