1. Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)
    Скрыть объявление

Резонансные генераторы

Тема в разделе "Резонансные генераторы", создана пользователем moderator, 21 Сентябрь 2011.

  1. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    Как то мы упустили данную тему. И не только практически, но и да же теоретически она ушла на второй план. Но недавние эксперименты Сюзанны и вот этот опыт думаю заставят нас вернуться к активному обсуждению данных устройств.

    Суть в следующем.
    На видео демонстрируется следующая картина. Подается одиночный (единичный импульс) и отображаются его синусоидальный резонанс в простой контурной системе. Все это понятно и хорошо известно, НО! при некоторых обстоятельствах амплитуда в контуре начинает значительно превышать амплитуду первоначального сигнала.
    Отсюда вопросы:
    Кто или что накачивает контур?
    Как это можно использовать?

    [youtube]D7QiI8p1gi4[/youtube]
     
  2. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    Вот еще одна достойная мысль с первоисточника, далее там как и полагается тему затролили и увели...

    есть небезосновательные предположения, что обычный постоянный во времени способ возбуждения резонансного контура не является самым оптималным с точки рения затрат энергии на процесс накачки!!
    Если накачку подключать в самый максимум периода-это плохо
    Если в самый минимум это тоже плохо. хорошо там где наиболее быстрый процес обмена энергией между емкостью и индуктивностью, это как раз точка ноль а колебательном процессе. Это как раз там где мамаши раскачивают качельки с ребятней.
    Это как раз то место где качелька набирает максимальную скорость движения..это ровно по середине траектории ее качания.
    Без внешней жесткой синхронизации колебательный контур самостоятельно низачто не сможет больше одного периода находится в таком оптимальном по времени состоянии !! причем сам потенциал наккачки нужно отключать после того как пройден этот опримальный участок.. иначе будет тормозить и мешать обмену.. и это значит что в одном челом периоде есть два таких участка где нужно подтолкнуть колебания. передача-накачка во всех других точках во время периода колебания будет приводить только к сдвигу фазы колебаний, а это уже потери !!!
     
    WiskeySoda2Orange нравится это.
  3. PYLEMET

    PYLEMET Пацак

    А теперь смотрите что получается.
    Накачка идёт одиночными импульсами и при условии что резонансная система имеет слабую связь с контуром накачки.
    Одиночный импульс имеет в своём составе бесконечное число синусоидальных колебаний различной частоты и различной фазы.
    Получается что в любом случае будет происходить передача энергии так как фазы этих гармоник будут совпадать с фазой контура.
    Контур большой добротности хранит некоторое время энергию в виде затухающих колебаний.
    Если мы будем производить накачку порциями энергии то при некотором уровне накачки когда потери будут скомпенсированы, энергия контура начнёт увеличиваться и так будет до того как не появятся потери другого рода, например электрический разряд или коронирование.
    Если мы нагрузим контур то его потери возрастут и эффект пропадёт, никакого чуда не будет, контур будет задемпфирован.
    Этот эффект широко применяется в радиотехнике, трансформаторах тесла, и начинает внедрятся в силовой электронике.
    Читайте пожалуйста внимательно первое сообщение, прежде чем умничать! (Модератор)
    нечиталноосуждаю
     
  4. Vexx

    Vexx Пацак

    Вячеслав зря вы так на пулемета напали. При хорошей добротности колебательный контур может долго звенеть сам по себе.
    Увеличение амплитуды тоже можно описать добротностью системы. Увы все такие фокусы под нагрузкой не проходят. Нет подпидки из вне.

    Даже пример с качелями. Качели качаются сидит 1 ребенок. Мама затратила энергию на раскачивание системы, система вошла в резонанс и далее идет подпитка малыми порциями на поддержание колебаний. Теперь система меняется, добавили "на ходу" еще 2 ребенка. Маме снова придется вкладывать силу чтобы раскачать данную систему. И если это все сложить и посчитать то получаются одни потери.

    Я не спорю что резонанс классная штука. Но пытатся на этом чтото получить увы пока не укого не получилось. Даже трансформатор Степанова с его лабораторией Стехо. Посути там не пахнет резонансом. Как оказалось принцип там заложен изначально как преобразователь реактивки в актив. Степанов искал это с института и нашел таки очень не дурный способ.

    Вообщем гдето так.
     
  5. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    А вот тут по подробнее плс! Как это по Вашему возможно?
    Вашим же языком. Мама ОДИН! раз толкнула качели с ребенком, ребенок сидит неподвижно, а качели раскачиваются? Да будь они хоть самые бесшумные и без трения, все равно они раскачиваться никак не будут! Максимум, что будет, это очень медленное затухание, а не возрастание амплитуды. По этому добротность тут не причем ни качель ни тем более контура!
    Не просто не зря, а совсем не зря! Увы потенциал данного индивида ясен и всем хорошо известен, по этому в данной теме блеснуть ему будет нечем, а тупо зафлудить ее, как многие другие, я ему просто не дам... :smile3:
     
  6. Vexx

    Vexx Пацак

    Вячеслав, давайте предметно. Что на видео? Первичная катушка с разрядником. Разрядник щелкает подпитывая систему.

    Вот если бы автор показал колебания от одного толчка. Другой разговор. А так увеличили запасающие свойства системы амлитуда возрасла. Второе. Там где искра там есть подсос электронов. Если бы все так было гладко .
     
  7. sergey_g

    sergey_g Антитентурианец

    Э.м.поле.
    Используется давно в радиотехнике.
    Ничего особенного - связанные контура. У системы со связанными контурами добротность может превышать добротности входящих в неё контуров.
    Из "последних" веяний - RFID технология и технология бесконтактной зарядки мобильных устройств, хотя еще Тесла в своих опытах это использовал (зарядка-передача энергии), только альтернативщики видят в этом некие сверхъестественные технологии и океЯн халявной энергии..
    Печально то, что опыт предыдущих поколений переложенный в обычные учебники редко или вовсе ими не используется.. :sad:
     
    WiskeySoda2Orange нравится это.
  8. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    Верно, но цепь замыкается только в момент разряда, то есть подпитка контура осуществляется не постоянно, а как и заявляет автор единичным импульсом во время возникновения этого самого разряда.
     
  9. PYLEMET

    PYLEMET Пацак

    А то что импульсы идут один за другим это побоку?
    Вместо того что-бы в оффтоп прятать лучше-бы прочитали.
    Вот если бы от единичного импульса такая ерунда была то да.
    А так всё банально и ничего интересного там нет.
     
  10. mishka

    mishka Антитентурианец

    Так ведь и снять-то получится тоже только единичный импульс...
    Амплитуда импульса накачки какая?
     
  11. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    Читал трижды... И как и в этом сообщение..
    В огороде бузина, а в Киеве дядька!
    Потому и убрал в офтоп, чтоб предупреждение не давать..

    Хотя для ортодоксов действительно на второй канал надо было с разрядника импульс показать, хотя и тогда бы все равно кричали, что у неправильных авторов, не правильные импульсы и тем более не правильные осциллографы, которые эти импульсы показывают!
     
    irf740 нравится это.
  12. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    Это почему же получится снять только единичный импульс?
    А вот на счет амплитуды импульса накачки, по логике вещей она должна быть равна амплитуде первого колебания в контуре. Но без показа со второго канала осциллографа это все предположения.
    Кто повторит опыт и покажет второй канал, там же ничего сложного?
    Николай, Растислав сможете?
     
  13. mishka

    mishka Антитентурианец

    А откуда же в одной катушке получится второй, если прервать колебания?
    Другое дело что имеем две катушки... Но в любом случае надо знать амплитуду питающего.

    Интересно что получится, если сзади расположить еще один контур...
     
  14. Vexx

    Vexx Пацак

    Ладно думать никто не хочет Тогда посмотрим как съем будет. Мы с Tiger2007 еще не такие фокусы по амплитуде получали. А толку ноль. Это обычный резонанс.
     
  15. Tribus

    Tribus Антитентурианец

    Надеюсь, что у вас всё получиться. А можно договориться, и продемонстрировать результат.
     
  16. Vexx

    Vexx Пацак

    Андрей это вы кому?
     
  17. Tribus

    Tribus Антитентурианец

    Всем, кто хочет с резонанса снять доп. энергию. Явление резонанса, это часть айсберга понимания аппарата СЕ.
     
  18. PYLEMET

    PYLEMET Пацак

    Такой принцип используется в трансформаторе Тесла, я потом соберу и покажу.
     
  19. Tribus

    Tribus Антитентурианец

    Соберите, интересен ваш результат.
     
  20. nafanja

    nafanja Пацак

    Давайте перед тем как спорить поговорим о том, что есть резонанс.

    Если мы говорим о девочке на качелях, то один импульс мамы превращающий качели по затуханию - дополнительная работа

    Если сказать словами Тома Бирдена, то говоря о резонансах - нужно наверное подразумевать о, чо мы в систему хотим вложить то, за что мы не платим деньги или вложить то, что уже есть.

    К примеру Солнечная Энергия. Солнце светит и заряжаем аккумуляторы. Дует ветер или льётся река на дамбе и у нас вращается генератор.
    Это ведь по своему резонанс. Мы поставили лопасти в воду и они закрутились. Теперь мы не прикладываем усилий. просто гравитации.получаем энергию.

    Почему же сюда не брать во внимание электрический резонанс?

    Что же мы получаем на халяву? Мы получаем в контуре прирост напряжения.
    Откуда этот прирост?

    Давайте поэтапно рассмотрим, что делает катушка в параллельном контуре. Конденсатор зарядился, и катушка сделает то, что мы называем обратное ЭДС. Получим первый короткий высоковольтный всплеск, превышающий по напряжению источник питания.

    Почему так происходит? Первое, что приходит в голову - так это то, что электрон, тот который по Смиту вращается в одну сторону (спин)или тот, что является носителем магнитного заряда интерционен, он же отрицательно заряжен относительно некоего ПЛЮСА и стремится к ПЛЮСУ, и он не успевает обнулить заряд в катушке.

    Перечитывая разную литературу приходит на ум вывод, что электрон, который греет провода и который крутит моторы, и является носителем магнитного заряда.

    Размыкая контакты на катушке у нас есть короткое время, за которое электрон не успеет подойти к источнику питания, но при этом сам источник может захватить нечто большее по напряжению и вбросить в систему. Этот ПЛЮС, эту энергию потенциала, судя по всему, называет радиантной энергией. Если радиантную энергию называют газом, то и логично, её легче захватить, чем тяжёлый магнитный электрон.

    Если есть время, за которое генератор не нахватается электронов, а за это время он выхватит радиантный газ. То почему бы не прийти к выводу, что время - это частота, а значит этот газ имеет свою резонансную частоту. Тяжёлый электрон свою. Она лежит в области низких частот (наверное).

    Почему бы не резонировать с чем-то таким, что перемещать проще всего, как и добывать?

    Разве это не резонансная система?

    Вопрос в том, чтоюы вступить резонансом во взаимодействие с эфиром. Тут вроде бы проблем нет. Острый вопрос - утилизация радиантной энергии. Т.е. нужно преобразовать Положительно заряженный газ в движение отрицательного электрона.

    Вот до сих пор беспокоит вопрос утилизации.
    Бедини утилизирует через аккумулятор. В Тесла-свитч так же - аккумулятор.
    Дон Смит через инвертор, трансформатор. Вот это и волнует.
     
    WiskeySoda2Orange нравится это.

Поделиться этой страницей