1. Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)
    Скрыть объявление

Теплогенераторы

Тема в разделе "Тепловые генераторы и альтернативные способы получ", создана пользователем efimart, 17 Февраль 2013.

  1. efimart

    efimart Пацак

    Товарищи, я извиняюсь, что вклиниваюсь, с интересом наблюдаю развитие темы,
    дело в том, что я сейчас работаю над другим устройством
    <a class="postlink-local" href="http://zaryad.com/forum/viewtopic.php?f=126&t=2370" onclick="window.open(this.href);return false;">viewtopic.php?f=126&t=2370</a>
    и прошу отписаться кому-нибудь там, - во первых, чтобы услышать мнение коллег, а во вторых, чтобы можно было продолжать, иначе все записи объединяются, а вложения вообще путаются, спасибо.
     
  2. brux

    brux Пацак

    А какое мнение надо нам выразить? Хорошо изготовленный ротор для магнитного теплогенератора. Мощность нагрева пропорциональна нагрузке. КПЭ меньше единицы. Как ты и сказал все по классике. Вот здесь https://www.youtube.com/watch?v=SWA8YPVSRQs объясняют про токи Фуко, которыми нагреваются не магнитные металлы.

    -- 15 мар 2013, 14:21 --

    Нашел. Я видел это видео раньше, а сейчас на некоторые мысли наталкивает. обдумываю ка это воплотить в моем роторе.


    Железки только сегодня забрал. Ездил на завод , чтобы просверлить и нарезать резьбу. Сказали подождать до понедельника :sad: . Процесс оттягивается. Но мне можно уже что то делать и без отверстий. Фото вечером.
     
  3. Arny12

    Arny12 Антитентурианец

    bvs1940
    --- А зачем нам нужен подсос внешней среды? Нам ведь только нужно получить последовательность вихрей Бенара. ---
    Ну тогда, наверное, не правильно называть это устройство *эжектором*? Ведь Жифаром это устройство было заявлено как *вовлекающее*, *захватывающее* жидкость извне. ( Что и делают все пожарные гидроэлеваторы. )
    Тогда уж это просто *завихритель*.

    И отверстия надо наверное сверлить как у Иглы. По касательной ? Тогда уж точно Бенар получится.
     

    Вложения:

    • Br 4.jpg
      Br 4.jpg
      Размер файла:
      34,1 КБ
      Просмотров:
      280
    • Br 3.jpg
      Br 3.jpg
      Размер файла:
      34,6 КБ
      Просмотров:
      280
    • Br 2.jpg
      Br 2.jpg
      Размер файла:
      29,1 КБ
      Просмотров:
      280
    • Br 1.jpg
      Br 1.jpg
      Размер файла:
      23,8 КБ
      Просмотров:
      280
  4. brux

    brux Пацак

    Вот фотки того что пока сделали. Увы пока не все. Приложил видюльку, чтобы не фоткать каждую деталюшку, да и понятнее так.


    Arny12 В какой программе рисовал?
     

    Вложения:

  5. efimart

    efimart Пацак

    не нашел инфы про Иглу этого. Какие у него результаты?
     
  6. brux

    brux Пацак

    Он в ветке генератор Шаубергера. И Семеныч ссылку на его канал на Ютубе выше выкладывал.
     
  7. Arny12

    Arny12 Антитентурианец

    brux
    BLENDER.

    efimart
    --- Какие у него результаты? ---
    Обратите внимание как он жирную тарелку водой моет.
    (живёт в Испании, вроде как )
     
  8. brux

    brux Пацак

    Я автокад осваиваю. Мощная прога, там тож есть 3D, но пока научишься........
    А твою прогу посмотрю может завтра. Наглядно удобнее мысли излагать.
     
  9. bvs1940

    bvs1940 Автор Альтернативной Вихревой Физики Команда форума

    Роли не играет под каким углом сверлить отверстия. Мы с другом (кстати он татарин, а другой упоминаемый мною друг профессор доктор молдаванин) никогда этим не заморачивались и всегда сверлили под прямым углом. Ведь играет роль только отношение скоростей движения потока в зазоре и в центральной трубке. Т.е. после среза внутренней трубки скорость пристеночного потока должна быть просто меньше скорости центрального потока. А этого мы достигаем отношением суммарной площади отверстий к площади сечения внутренней трубки. Кстати, открою ещё один секрет Ивана (я перед ним никаких обязательств не имею), касающийся его доработки трубки Ранка. В трубке Ранка он заглушил боковое отверстие (т. е. он его просто не делал). А выход обратного потока он преобразовал во вход своего сопелка. При этом площадь входа в 1,618 раз (работает и в диапазоне 1,5-1,7) больше площади выхода.

    Ведь и воздух, и вода имеют кристаллическую структуру (по новомодному кластерную структуру). А т.к. они являются подвижными средами, то кристаллическая структура должна быть подвижной. Поэтому эта кристаллическая структура является вихрями Бенара (любая кристаллическая структура упорядочена; упорядоченность наблюдается и в вихре Бенара; поэтому подвижная, упорядоченная структура и может быть только вихрями Бенара). А т.к. структура газов и жидкостей является вихревой структурой, то в обоих средах работает правило прецессии. У нас появляется трение скольжения внешнего потока о стенку и трение между потоками. Т.к. внутренний поток в осевом направлении двигается быстрее, то правило прецессии диктует формирование центростремительной силы. Внешний же поток отстаёт в своём движении, и правило прецессии совместно с законом сохранения момента количества движения диктует, что тангенциальная скорость движения внешнего потока должна быть больше тангенциальной скорости движения внутреннего потока. Это формирует центробежную силу. И для возникновения вихря Бенара надо только получить нужные значения этих сил. А этого мы и достигаем обсуждаемым отношением площадей.

    Можно отверстия делать под любым углом. Но в этом случае надо уже говорить о площади сечений этих отверстий (ведь площадь эллипса входа больше площади сечения самого отверстия).
     
  10. Полярник

    Полярник Помощник Папы Кыр

    Arny12, а в STL блендер этот сохраняет файлы или нет? (для ЧПУ/3Д принтеров)
     
  11. Borislav

    Borislav Пацак

    Оказывается, не только воздух и вода имеет кристаллическую структуру.
    «Плазма, как оказалось не жидкая, а имеет кристаллическую решетку. Эксперимент поразил ученых - оказывается завихрения возникающие в плазме в точности повторяют строение нашей» галактики.» :? <a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=EF2rYKQKhVw&feature=fvwp" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=EF2 ... ature=fvwp</a><br /><br />-- 16 мар 2013, 09:39 --<br /><br />
    1.618 - коэффицент пропорциональности , ЗОЛОТОЕ СЕЧЕНИЕ!!! ( Леонардо Фибоначчи) :wink3:
     
  12. bvs1940

    bvs1940 Автор Альтернативной Вихревой Физики Команда форума

    Наверно действительно надо различать два типа эжекторов. Один тип действительно является завлекающим. Он широко используется. Скажем водокольцевые вакуумные насосы работают с эжектором. Воду из трюмов кораблей также используют эжекторы. Но эти эжекторы работают с неподвижной средой. И они действительно завлекают неподвижную среду за собой. Но есть и усиливающие эжектора, работающие либо на воздухе, либо на жидкостях. В них существуют два потока с разными скоростями движения. И подбором скоростей движения центрального потока и пристеночного слоя создают вихри Бенара, т.е. среда приобретает свойства сверхтекучести (о чём современные физики скромно умалчивают, т.к. это не лезет ни в какие их теоретические ворота). В технике же такие эжекторы уже начинают интенсивно использоваться. brux как раз и делал эжектор этого типа. И до того как для таких типов эжекторов не введут нового термина и будет наблюдаться подобная путаница.<br /><br />-- 16 мар 2013, 20:03 --<br /><br />
    Спасибо за ссылку. Видик хотя и малоинформативный, но интересный. Единственное, что можно чётко сказать, что и в плазме властвуют вихревые образования. Пустота внутри плазмы это явно что-то типа глаза циклона (тайфуна). Вихрь Бенара внутри себя пустот не имеет. Т.е. вроде бы плазма имеет вид эллипсоидного вихря Тейлора. Но она пляшет вверх вниз. Почему? Вероятно на неё действуют магнитные поля. Ведь её как-то должны были удерживать.
     
  13. efimart

    efimart Пацак

    Товарищи, ваша тема, кажется, благодарная:
    читните данную статью
    <a class="postlink" href="http://khd2.narod.ru/hydrodyn/kotousov.htm" onclick="window.open(this.href);return false;">http://khd2.narod.ru/hydrodyn/kotousov.htm</a>
    "Эффект Котоусова
    В «Журнале технической физики» за 2005 год была опубликована статья Леонида Сергеевича Котоусова (Санкт-Петербургский государственный электротехнический университет) «Исследование скорости водяных струй на выходе сопел с различной геометрией» (ЖТФ, том 75, вып.9; с. 8-14, далее в тексте прямые цитаты из этой статьи выделены курсивом). Казалось бы, она посвящена частному вопросу, однако выводы, к которым пришёл автор, отнюдь не частные и имеют прямое отношение к тематике этого сайта. Чтобы убедиться в этом, достаточно прочитать аннотацию: «Обнаружен коэффициент усиления мощности струи до 4 ... 4.5 единиц по отношению к входной мощности потока воды, задаваемой ее входным избыточным давлением и объемным расходом. Рассмотрены причины этого эффекта и источник дополнительной энергии. <...> Газовыделение и кавитация увеличивают этот эффект из-за уменьшения плотности струи. В результате ускорение струи вызывается не только давлением на входе, но и снижением потенциальной энергии текущей среды за счет снижения ее абсолютного давления вплоть до уровня технического вакуума. Обжатие струи воздухом атмосферы и восстановление равновесного с воздухом давления в воде приводят в итоге к повышению кинетической энергии струи за счет внутренней энергии воздуха.»
    Отсюда следует, что исследованный Котоусовым эффект может не только объяснить механизм работы различных гидродинамических конструкций (Шаубергера, Клема, Шерью и др.), но и имеет огромную практическую ценность сам по себе. Подробности можно найти в оригинальной статье, которая написана простым и понятным языком (математические выкладки с роторами и градиентами вполне можно пропустить — они лишь подтверждают то, что сказано в тексте). Здесь же я хочу популярно изложить наиболее важные моменты и обсудить их с точки зрения возможности практического получения «энергии из воздуха».
    Особо следует подчеркнуть, что Котоусов — известный и уважаемый учёный, автор одного из учебников термодинамики, излагающего эту науку с вполне традиционных позиций. Так что он отлично понимал все последствия публикации этой статьи, и вряд ли стал бы публиковать её без многократной проверки и твёрдой уверенности в истинности полученных экспериментальных результатов."

    Но как обычно, дьявол в деталях, так что автор статьи добавляет:
    "Update 2011. Не всё так однозначно с описанным эффектом. Первая независимая попытка воспроизвести этот эффект не показала превышения силы струи над рассчитанной по классической методике. После на первый взгляд незначительного изменения геометрии сопла эффект проявился, и его можно считать получившим независимое подтверждение, однако некоторые закономерности существенно отличались от наблюдаемых Котоусовым. Так что требуются дальнейшие исследования этого эффекта."

    В общем, буду очень рад, если данный материал поможет в реализации устройства.
     
  14. bvs1940

    bvs1940 Автор Альтернативной Вихревой Физики Команда форума

    Объяснение элементарное, не требующее привлечения высшей математики, а тем более уравнений термодинамики. Но Котоусов ведь принадлежит к традиционной физике. Поэтому и пытается скрестить термодинамического осла с гидродинамическим носорогом.

    Дехкане в предгорьях Копет Дага поднимают воду от подножия холмов на их вершины, используя серпантины из спусков и подъёмов. При этом высота каждого спуска ниже высоты следующего за ним подъёма, что и позволяет поднимать воду. При этом угол наклона на спуске должен быть таким, чтобы пограничный слой занимал всё сечение потока. В этом случае формируются вихри Тейлора, которые трение скольжения заменяют трением качения. Исчезновение гидродинамического сопротивления и позволяет поднимать воду на вершины.

    А что делал Котоусов? Он в трубе формировал "наклон склона".
    [​IMG]
    При этом не играло роли ступенчатый "склон" (сопло 3) был у него или конусный (сопло 4). Результат был одним и тем же: создавались вихри. Но уже не вихри Тейлора, а вихри Бенара. Свою вихревую структуру они сохраняли и при вылете из сопла. А вихревое движение увеличивает скорость потока. Поэтому вихри на выходе из сопла сосали среду из ёмкости, что и давало 4 кратное увеличение энергии струи. Но сопла Котоусова имеют ограниченное применение. Они работают в строго определённом диапазоне давлений. Вне этого диапазона эффект Котоусова исчезает. Существенным преимуществом обладает эжектор отработанный brux. Его работа практически от давления не зависит. Использует он бытовой насос, эжектор работает. Перейдёт он на пожарную мотопомпу, эжектор также будет работать (но думаю, трубки разогнутся). На трубках можно проверить принцип работы. Для серьёзного же двигателя надо делать каналы в диске. Т.е. делать две половинки, сваривая их затем. Центробежная сила всё же штука серьёзная. Но при использовании эжектора уже не обязательно делать логарифмическую спираль. Лишь бы выход был по касательной.
     
  15. brux

    brux Пацак

    Думаю,что поможет. Я не первый раз слышу и специально сделал сопла, которые можно геометрически изменять.
     
  16. Arny12

    Arny12 Антитентурианец

    Полярник
    --- а в STL блендер этот сохраняет файлы или нет? ---
    Да, без проблем. Как два файла отослать. :lol:
    Если уж люди стали переходить с Макса на BLENDER, то это о многом говорит.

    Извините за офтоп.
     
  17. efimart

    efimart Пацак

    Вас послушаешь, так и нет природе ничего, кроме вихрей Бенара)
    Может, Вы и правы конечно.
    Так вот, я вот про что. Недавно смотрел видео, подумал, мошенник:
    [media]http://www.youtube.com/watch?v=zlinM1wAI5U[/media]

    на эту штуку и патент оформлен, ссылка на форум, где это обсуждается:
    <a class="postlink" href="http://www.overunity.com/5176/selfrunning-waterpump-generator-device-runs-60-watts-lamp/#.UUVoqlsRB7q" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.overunity.com/5176/selfrunni ... UVoqlsRB7q</a>
    Кстати, даже если вы не знаете в совершенстве английский, а ваш бразер умеет переводить, это значительно упрощает жизнь.
    Так вот, в видео очень много сомнительных моментов, но важна сама идея - вращать струей воды колесо (упоминалась тубина Пелтона), с учетом эффекта усиления, рассмотренного выше. получается открытая система, а она может тянуть энергию извне.
    Как бы "Клем наоборот" получается.
    В этом устройстве можно точно настроить работу сопла или сопел.
     
  18. Полярник

    Полярник Помощник Папы Кыр

    [hide]Понял, спасибо, ставлю на закачку. До этого арткам мучал, с переменным прямо скажем успехом, попробую перейти на блендер.[/hide]
     
  19. fibonacci

    fibonacci Антитентурианец

    Во пиндос дуркует!!!!!!!!!!! А камолые аж форум по обсуждению развернули!... чудны дела Твои! Господи....
     
  20. brux

    brux Пацак

    Василий Семенович, прокомментируйте высказывание человека с другого форума.
    Действительно ли в холодильнике присутствует кавитация? А про торнадо вообще что то странное :? .
     

Поделиться этой страницей