1. Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)
    Скрыть объявление

Замыкание магнита

Тема в разделе "Бестопливные генераторы и "вечные двигатели"", создана пользователем Паша, 14 Апрель 2012.

  1. nky

    nky Антитентурианец

    и что изменилось? вы просто картинку набок положили. проблема что обе катушки должны генерировать магнитное поле сравнимое с полем самого магнита, чтобы заметно изменить его - никуда не делась

    см. допустим магнит генерирует магнитный поток 1мвб и только 0.1мвб проходит в непосредственной близости к краю магнита (там где нарисованы катушки), а вы хотите чтоб там проходил весь этот 1мвб. значит катушки должны уметь генерировать магнитный поток 0.9мвб, почти как магнит
     
  2. Паша

    Паша Антитентурианец

    вы с таким сталкивались?
     
  3. nky

    nky Антитентурианец

    с тем как пересилить поле магнита катушкой без сердечника? нет, даже не пробовал
     
  4. fiat

    fiat Антитентурианец

    я сталкивался - амплитуду магнитной индукции в разрезе сердечника 3 мм (весом 4 кГ - материал - супермендюр - проницаемость 1 200 000 ) в 1 Тл создаёт катушка при подводимой мощности 500 ватт.
     
  5. PYLEMET

    PYLEMET Пацак

    я вообще магниты перемагничивал. но тут тоже халявы нет. создание мощных магнитных полей процесс затратный.
     
  6. nky

    nky Антитентурианец

    катушкой на теле магнита? я этот вариант предлагал, это не то же самое что воздушная катушка, любой магнит обладает свойствами ферромагнетика в большей или меньшей мере. допустим погасить поле намагниченного гвоздя (временно, не перемагничивая его навсегда) незатратно. неодимовый сложнее, но опять же проще чем просто воздушной катушкой на расстоянии
     
  7. PYLEMET

    PYLEMET Пацак

    ну без магнитопровода это и есть обычная катушка. на расстояние это просто глупость.
     
  8. Паша

    Паша Антитентурианец

    что за магнитопровод?
     
  9. nky

    nky Антитентурианец

    ферромагнетик - железо, феррит, etc

    представьте ангар, забитый туристическими компасами на продажу. все они сориентированы по магнитному полю земли и при этом сами формируют поле, многократно превосходящее поле земли. если магнитное поле земли вдруг изменит направление то компасы повернутся вслед за ним и опять нанут производить мощное магнитное поле уже в новом направлении, совпадающим с новым магнитным полем земли. тем самым получается что в ангаре магнитное поле земли многократно усилено.

    так же работает и ферромагнетик во внешнем поле катушки, многократно усиливает ее поле. а вы по непонятным причинам поставили условие не использовать этот приятный эффект. ну тогда мотайте огромные катушки
     
  10. Паша

    Паша Антитентурианец

    это условие моей конструкции
     
  11. PYLEMET

    PYLEMET Пацак

    1) надо чётко поставть задачу. тут развели сопли по 2 страницам. в принципе можно намотать поверх магнита соленоид и импульсом опледелённой амплитуды перенаправить его магнитный поток. но импульс должен быть очень точно рассчитан, а то есть шанс размагнитить магнит. естественно речь идёт о очень мощном импульсе.
    катуша и магнит должны быть очень прочно укреплены иначе всё разлетится.
    2)
    усиление поля это некорректный термин. поле нельзя усилить. можно сконцентрировать его.
    В основном магнитопровод увеличивает магнитный поток. поднять индукцию выше насыщения всё равно не выйдет. например пли создании полей выше 2-3 тл никакой магнитопровод уже не помогает.придётся делать огроменное ярмо чудовищного веса.
     
  12. Паша

    Паша Антитентурианец

    задача стоит в замыкании магнита с помощью катушки!
     
  13. PYLEMET

    PYLEMET Пацак

    это не задача!
    на какое время?
    какие затраты энергии приемлемы?
    надо подходить конструктивно.
    замкнуть можно, но не полностью и при условии что магнит не размагничивается.
    по сути можно дать импульс тока который нейтрализует магнитное поле вокруг некоторой области содержащий в магнит.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
      1.jpg
      Размер файла:
      279 КБ
      Просмотров:
      906
    • 2.jpg
      2.jpg
      Размер файла:
      265,7 КБ
      Просмотров:
      906
  14. Паша

    Паша Антитентурианец

    время - до секунды;
    затраты до 0.5А;
    конструктивно, однозначно. Чем меньше пространства занимать!
    "замкнуть можно, но не полностью и при условии что магнит не размагничивается." - это основное условие!
     
  15. Паша

    Паша Антитентурианец

    PYLEMET
    Можете что то посоветовать?
     
  16. nky

    nky Антитентурианец

    допустим магнит площадью 1 см^2, индукция 1 тл у поверхности. тогда полный магнитный поток 100мкВб. вы хотите допустим чтобы половина этого магнитного потока прошла сквозь катушку, при этом допустим 10% потока уже проходит через это место и без тока в катушке. тогда катушка должна генерировать дополнительный поток 40мкВб. если ее площадь тоже 1 см^2 то N = Ф/(S*мю0*I) = 40e-6/(1e-4*1.26e-6*0.5) = 635 тыс витков. вот к такому приводит непонятная идея отказаться от ферромагнетиков. с сердечником 10000Н хватило бы 63.5 витка
     
  17. PYLEMET

    PYLEMET Пацак

    да 0,5 а это вообще ниочём.
    тут 10-20А надо.
    и кстати совсем не обязательно весь поток разворачивать.
    тут тоже могут возникнуть проблемы.
    проницаемость такой величины достижима лишь в очень малых значениях поля.
     
  18. nky

    nky Антитентурианец

    ну до половины индукции магнита дотянет поди? не дотянет - можно увеличить площадь. тогда для того же потока нужна меньшая индукция
     
  19. PYLEMET

    PYLEMET Пацак

    я если честно не понимаю зачем магнитный поток гасить импульсом тока.
    и как в этом случае нам поможет магнитопровод?
    какая конечная цель?
     
  20. nky

    nky Антитентурианец

    ну видимо цель чтобы магнитный поток не проходил в каком то определенном месте и не оказывал силового воздействия в этом определенном месте, а для этого оттянуть его в какое-то другое место - в катушку

    фокус в том что по принципу суперпозиции мы вообще не можем как либо повлиять на поле, создаваемое магнитом в определенной точке (если только не повлияем на сам магнит, не перемагнитим его, не развернем его домены или для электромагнита - не повлияем на токи протекающие в нем), а можем лишь добавить новое свое поле от нового источника и сложившись с исходным полем оно даст в этой точке нужное значение. и лишь визуально это суммирование может выглядеть как 'поле отвернуло'. так вот отсюда следует, что для обнуления поля в точке наш новый источник должен создавать поле в этой точке той же величины что и старый. а не 'малыми силами отвернуть поле''. а воздушной катушкой без сердечника создавать большие поля накладно
     

Поделиться этой страницей