Общие принципы работы устройств свободной энергии

[UR4III]

http://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter1/section/paragraph20/theory.html#.Vq-MaJVf2ic
http://physics.ru/courses/op25part2/content/content.html#.Vq-NSpVf2ic

 

[UR4III]

Тогда как если первичной обмоткой сделать тонкую длинную цилиндрическую обмотку, то вследствие компенсации магнитных полей обмотки в районе внешнего кольца вторичной обмотки с малым числом витков, магнитный поток и напряженность линий индукции будет значительно меньше.

Нет там компенсации. Все эти схемы ОБРАТИМЫ.

 

[UR4III]

Не исключено, что возможна и следующая схема с резонансом напряжения и тока.

Сейчас в свободном доступе имеются симуляторы, с помощью которых можно смоделировать любую схему и оптимизировать её параметры. Я, например, использую Tina-TI

 

[AAbramovich]

Сейчас в свободном доступе имеются симуляторы, с помощью которых можно смоделировать любую схему и оптимизировать её параметры. Я, например, использую Tina-TI

Вы конечно высказались. Из Ваших высказываний как-бы ненавязчиво следует, что в электрических и электромагнитных схемах получить дополнительную энергию принципиально невозможно. Но ее однако получают. И именно на этих устройствах. Я сам тому был свидетель.

Что можете сказать в силу выше сказанного Вами вот об этом устройстве и принципе его работы, описанном в соответствующем приложении.
http://zaryad.com/forum/index.php?threads/Электромагнитный-СЕ-генератор-с-трифилярной-катушкой.8985/
Ссылка на файл «Электромагнитный СЕ генератор - пример.pdf»
https://cloud.mail.ru/public/D5ho/jrGZNCqcS

Там же приведены общетеоретические расчеты генератора.

 

[Wlad]

Сейчас в свободном доступе имеются симуляторы, с помощью которых можно смоделировать любую схему и оптимизировать её параметры. Я, например, использую Tina-TI

Симуляторы - это ИСКУССТВЕННЫЕ программы.
Если завтра академики объявят, что отныне дважды-два =3,9,
то разработчики симуляторов подсуетятся и подстроят свои симуляторы под 2х2=3,9.
А Вы будете так же радостно ими пользоваться.

 

[UR4III]

Любой симулятор легко проверить на тестовых примерах, если вы знаете теорию.

 

[Wlad]

если вы знаете теорию.

Вот! Золотые слова!!
И будьде готовы к встрече с новым!!!

 

[UR4III]

Из Ваших высказываний как-бы ненавязчиво следует, что в электрических и электромагнитных схемах получить дополнительную энергию принципиально невозможно.

Первое. Прежде всего нужно дать определение СЕ. Особенно в свете того, что определение Е в физике отсутствует (я не физик, возможно ошибаюсь, но высказывание Р.Феймана на сей счёт помню).
"Существует факт, или, если угодно, закон, управляющей всеми явлениями природы, всем, что было известно до сих пор. Исключений из этого закона не существует; насколько мы знаем, он абсолютно точен. Название его — сохранение энергии. Он утверждает, что существует определенная величина, называемая энергией, которая не меняется ни при каких превращениях, происходящих в природе. Само это утверждение весьма и весьма отвлечено. Это по существу математический принцип, утверждающий, что существует некоторая численная величина, которая не изменяется ни при каких обстоятельствах. Это отнюдь не описание механизма явления или чего-то конкретного, просто-напросто отмечается то странное обстоятельство, что можно подсчитать какое-то число и затем спокойно следить, как природа будет выкидывать любые свои трюки, а потом опять подсчитать это число — и оно останется прежним.……………..
Важно понимать, что физике сегодняшнего дня неизвестно, что такое энергия. Мы не считаем, что энергия передается в виде маленьких пилюль. Ничего подобного. Просто имеются формулы для расчета определенных численных величин, сложив которые, мы получаем всегда одно и то же число. Это нечто отвлеченное, ничего не говорящее нам ни о механизме, ни о причинах появления в формуле различных членов."
Второе. Невозможно сделать что-то новое, не опираясь на плечи предшественников. Поэтому надо знать достижения науки по вашему направлению. Особенно теорию. Без этого "в приличном обществе" с вами никто говорить не будет. Тактически нужно материал подавать в такой форме, чтобы само "общество" упёрлось в него лбом.
Я ранее писал, что научное сообщество - это мафия, строго оберегающая кусок выделенного пирога. Что сказал "пахан" по данному направлению, то и есть на самом деле. Поэтому первый приём на пути к успеху должен быть такой: "Вот сваял, а оно работает вопреки... Помогите найти ошибку..." Можете обратиться со своими вопросами на форум http://dxdy.ru/fizika-f2.html?sid=59e04df2c5e16a1ba2a5bb7212cf5c09 Там профи. Только подлатайте терминологию, иначе Вас не поймут.
Третье. Что означает СВОБОДНАЯ? Что под этим подразумевается? Кажется, Вы ранее говорили, что термин "энергия" лучше заменить на "работа". Вот с этой точки зрения ничего свободного нет. Кто-то или что-то "спрессовали" элементарные частицы в атом и затратил на это энергию, выполнил работу. А Вы, допустим, изобрели ядерную реакцию. Это что СЕ?
Сам принцип спрессовал/распрессовал подразумевает, что больше, чем затрачено энергии, вы из распрессовки не получите. Другое дело, когда "прессует" Природа, а распрессовывает Человек. Так это известно и используется давно.

То, что я указываю вам на ошибки, не имеет какую-то нехорошую подоплёку. Я, к примеру, только благодарю за критику. Но когда, считаю, что прав, не уступаю.

 

[AAbramovich]

Первое. Прежде всего нужно дать определение СЕ. Особенно в свете того, что определение Е в физике отсутствует (я не физик, возможно ошибаюсь, но высказывание Р.Феймана на сей счёт помню).

Для тех, кто хотел бы задуматься

Та демагогия которую по поводу энергии разводит Фейнман, и то что он сторонник СТО и ОТО, как и все ортодоксальные физики, говорит о том, что он ничего не понимает, ни в том что такое энергия, ни в физике в целом. Если бы Фенман задумался, немного, а не нес несусветную чушь, то понял бы следующее:

1- Сохраняются только аддитивные величины. Все аддитивные функции и интегралы линейны. Энергия часто выражается нелинейными функциями и интегралами, поэтому она чисто математически сохраняться не может при аддитивном изменении параметров функций, и поэтому не является сохраняющейся природной величиной.

• То есть закон сохранения энергии всегда и везде чисто математически выполняться не может.

И не выполняется, например, в не потенциальных полях и нечетных взаимодействиях, когда поле проявляет нечетные симметрии создания сил взаимодействующих систем.

Тогда чем является энергия?

2- Понятие энергии выводится из определения работы в физике, как мера работы поля по изменению меры движения. Эта мера являясь линейным интегралом силы сохраняется в потенциальном поле и не сохраняется в не потенциальных полях. Не потенциальными являются все движущиеся и изменяющиеся потенциальные поля. А так же поля сил Ампера-Лоренца, и вихревое электрическое поле. Анализ показывает, что и поля не потенциальных магнитов на некоторых траекториях проявляют не потенциальные свойства.

3 - Поле есть вечный двигатель. Не потенциальные поля есть вечные двигатели которые могут совершать бесконечную монотонную работу и обладают бесконечной потенциальной энергией. Их циклический интеграл работы по замкнутому контуру бесконечен. Не верите - проверьте. Тогда как у потенциальных он равен нулю. Поэтому, потенциальные поля это вечные двигатели способные совершать вечную циклическую, но не монотонную работу.

4 - Поскольку поля сопротивления и нагрузки - это не потенциальные поля, совершающие работу торможения, то движение в них останавливается, если не подпитывается работой не потенциальных полей совершающих монотонную работу разгона. Поэтому, потенциальные поля не могут противостоять полям торможения, так как их циклический потенциал равен нулю. И движение в них при наличии сопротивлений и нагрузки останавливается. Что считается недостатком энергии в системе для совершения работы. Но энергия здесь совершенно не причем. В природе энергии нет. Просто здесь таково соотношение между симметриями работы поля, что оно приводит к остановке в условиях сопротивлений. Если же извне поступает потенциал других полей, или если его создает не потенциальное поле, то движение продолжится. То есть причина не в энергии (которой нет в природе и которая только форма описания меры работы поля), а в структуре симметрии поля и его способности совершать работу.

Энергия выступает только как интеграл меры движения, и он выражает ту работу которую совершает поле.

• Так называемая свободная энергия, просто выражает бесконечную работу поля по монотонному изменению движения тел.

Вполне простые рассуждения. Почему же аналогично не мог подумать Фейнман об энергии? Что, у него не было соответствующих знаний?Были. Он прекрасно понимал, что такое интегралы и интегрирование, и что такое интеграл работы. А так же и то, что такое аддитивные функции. И почему не аддитивные функции не могут описывать законы сохранения.

Кстати, Вам я так же уже давал все эти материалы с критикой закона сохранения энергии и категории энергии и работы вообще в физике. Вот эти работы
https://cloud.mail.ru/public/LTdo/Y7N1zrMrN

Но Вы не обратили на них внимание. Или не оказались способны понять их содержание.

То, что я указываю вам на ошибки, не имеет какую-то нехорошую подоплёку. Я, к примеру, только благодарю за критику. Но когда, считаю, что прав, не уступаю.

Поскольку Вы не понимаете основных законов природы, как было показано Вам выше, как и Фейнман, то советы Ваши не могут содержать объективную информацию в вопросах генерации энергии и ее затрат. А так же и связанных с ними положениях. Поскольку Вы много го не учитываете. Вот изучите сначала предложенные Вам работы, и осмыслите их. И только после этого говорите - когда, считаю, что прав, не уступаю. Заблуждающиеся правыми быть не могут. Но фанатиками - всегда.

• Кстати, Ваши программы расчета схем, скорее всего включают в себя закон сохранения энергии, как свою часть. И поэтому, не способны брать интегралы работы в не потенциальном поле. Хотелось бы конечно думать иначе.

Ваши советы по поводу сдвигов тока и напряжения полезны, но консервативны.
Вы много не учитываете. Поэтому, советую Вам эти вопросы обсуждать со знатоками. Например, с Wlad. Поскольку чувствуется, что он практик и теоретически подкован. А Вы ему еще ни разу конструктивно не ответили. Вполне возможно Вы во многих случаях просто заблуждаетесь, следуя традициям в электротехнике о сдвиге фаз, так же как и в области закона сохранения энергии. Все это нужно проверять, и в теории и на практике. У меня пока не достаточно в этой сфере знаний (сдвиге фаз тока и напряжения), чтобы указать на Ваши ошибки. Но достаточно, чтобы указать на Ваши ошибки в области закона сохранения энергии и альтернативной техники в целом.


Термин "свободная энергия"

Я уже писал неоднократно, что термин "свободная энергия", характеризует создание добавочной энергии в изолированных системах с КПД более единицы, и возможности ее передачи другим устройствам. На самом деле в природе энергии нет. А другим устройствам просто передается работа не потенциального поля системы через связку взаимодействий, которая и изменяет меры движения тел. Ни энергии, ни свободной энергии, на самом деле в природе нет. А есть работа поля, проходящая с различными симметриями. Что и создает различные результаты.

////////////////////////////////////////////////////////
Кроме того. Проявлять отрицание возможности получения дополнительной энергии и существования альтернативной техники на этом сайте запрещено. Вы можете получить за это предупреждение.

 

[UR4III]

В природе энергии нет. Просто здесь таково соотношение между симметриями работы поля, что оно приводит к остановке в условиях сопротивлений. Если же извне поступает потенциал других полей, или если его создает не потенциальное поле, то движение продолжится. То есть причина не в энергии (которой нет в природе и которая только форма описания меры работы поля), а в структуре симметрии поля и его способности совершать работу.

Связь между энергией и работой, о которой Вы неоднократно упоминаете, мне нравится. Когда мы, используя что-то добываем энергию для собственных нужд, то тоже тратим энергию, но взамен получаем больше только потому, что что-то или кто-то выполнил работу по "закачке" энергии в объект, из которого мы её получаем. Пример - солнечная энергия. Теперь по рабоче-крестьянски поясните, почему существуют поля "с вечной энергией". Да и с учётом того, что собственно определение поля (что это?) отсутствует.
Касательно бана, то это меня не волнует. Развитие чего-либо происходит через борьбу мнений. Как только исчезают оппоненты и наступает одобрямс - наступает деградация.

 

[V__C]

Та демагогия которую по поводу энергии разводит Фейнман, и то что он сторонник СТО и ОТО, как и все ортодоксальные физики, говорит о том, что он ничего не понимает, ни в том что такое энергия, ни в физике в целом. Если бы Фейнман задумался, немного, а не нес несусветную чушь, то понял бы

Недопутимые на форуме оскорбления. Тем более в отношении покинувших этот мир.

Кроме того. Проявлять отрицание возможности получения дополнительной энергии и существования альтернативной техники на этом сайте запрещено. Вы можете получить за это предупреждение.

Форум с пониманием относится к различным мнениям, в том числе к ОТРИЦАНИЮ конкретных идей, проектов, теорий.
1.Принципиально важно, чтобы отрицание не высказывалось в оскорбительной форме.
2.Желательна также аргументация.

 

[AAbramovich]

Связь между энергией и работой, о которой Вы неоднократно упоминаете, мне нравится. Когда мы, используя что-то добываем энергию для собственных нужд, то тоже тратим энергию, но взамен получаем больше только потому, что что-то или кто-то выполнил работу по "закачке" энергии в объект, из которого мы её получаем. Пример - солнечная энергия. Теперь по рабоче-крестьянски поясните, почему существуют поля "с вечной энергией". Да и с учётом того, что собственно определение поля (что это?) отсутствует. Касательно бана, то это меня не волнует. Развитие чего-либо происходит через борьбу мнений. Как только исчезают оппоненты и наступает одобрямс - наступает деградация.

Несколько предварительных замечаний о поле

Попытаюсь ответить на Ваши вопросы.

1. Бан дается здесь только тем, кто навязывает точку зрения "невозможности" существования СЕ не аргументируя свою позицию ничем, кроме как принятым в науке "законом сохранения энергии" как всеобщим законом природы, и огульным отрицанием существования "альтернативной техники". Вы таким образом, поступать не должны, иначе дискуссия будет не плодотворной.

2. Возможность ознакомиться с устройствами альтернативной техники существует на сайтах: peswiki.com - англоязычный сайт, самый лучший (представлена вся основная информация по альтернативной технике в мире - тысячи устройств), x-faq.ru - русскоязычный сайт, самый лучший (можно скачать более 100Гб информации в размере модулей записи на лазерных дисках по 4,5 Гб, информация хорошо структурирована по темам), в журнале "Свободная энергия" 23 номера (погуглите и скачайте). Таким образом информации по альтернативной технике предостаточно, и отрицать ее нельзя.

3. Для ортодоксов от науки информация о альтернативной технике недоступна для понимания, так как противоречит основным законам физики: закону сохранения энергии, закону сохранения импульса, 3-му закону Ньютона (закону четности взаимодействия). Эти законы называются еще законами сохранения и четности. Для того чтобы понять эту информацию и использовать ее, необходим ключ к альтернативной технике и ее работе. И ключ этот должен быть общим, как для альтернативной, так и для ортодоксальной техники.

4. Таким ключом к альтернативной и ортодоксальной технике является анализ работы поля и его различных симметрий. Основными симметриями поля являются потенциальные и не потенциальные поля. Они различаются по топологии векторов поля и замкнутых линий совершения работы, а так же по симметрии работы на замкнутых и секущих траекториях.

5. Если нам задано поле ускорений (поле сил из него получается умножением на массу или заряд), то значит в каждой точке пространства определен вектор ускорения этого поля. Если задан вектор начальной скорости тела, то мы можем вычислить изменение его скорости в поле производя интегрирование ускорений в скорость тела, и тем самым найти будущие состояния движения. Таким образом, для вычислений достаточно знания начальных условий движения и характеристик поля как функции времени и координат.

6. Мы можем назвать кинетическим потенциалом меру движения тела (скорость, импульс, кинетическую энергию), а полевым потенциалом меру изменения этих мер полем. Таким образом, потенциальная энергия есть характеристика работы поля по изменению им кинетической энергии тела. Тогда как работа поля принята в ее определении как меры действия поля в физике, как произведение силы на перемещение. Произведение ускорения на перемещение при этом называется потенциалом. А линейный интеграл силы по перемещению называется потенциальной энергией. Аналогичные меры изменения кинетических потенциалов скорости и импульса могут быть введены и для скорости и импульса в поле сил. Они образуют формы полевого потенциала.

7. Но как бы мы ни изощрялись в определении потенциалов, в природе работа поля состоит либо в изменении меры его движения (скорость, импульс, кинетическая энергия ), либо в изменении возможности поля изменять движение (полевой потенциал скорости, импульса, потенциальная энергия). В физике не приняты к использованию полевые потенциалы скорости и импульса, как характеристики возможности поля совершать работу, но принята только потенциальная энергия и потенциал. Но с точки зрения природы это роли не играет, так как в природе есть только изменение скорости, а масса и заряд сохраняется. Поэтому, потенциалы импульса и энергии есть производные величины от потенциала скорости, от потенциала движения.

Все это мы привели для того, чтобы Вы поняли, что не энергия как математический потенциал играет первенство в природе, а возможность поля изменять движение. А так же и возможность поля изменять свои возможности изменять движение и создавать силы. Тогда как люди по ошибке придали первое место потенциалу энергии и его закону сохранения, который приняли всеобщим законом, возведя таким образом этот потенциал в ранг субстанциональности, то есть количественно сохраняющейся величины. Что совершенно неверно. Существуют как законы сохранения этого потенциала, как линейного интеграла силы, выражающего работу поля, так и законы его изменения полем. То есть закон сохранения энергии не является всеобщим.

Поскольку же симметрия сил зависит от симметрии поля, то силы во взаимодействии не всегда симметричны. Вследствие чего, и 3-й закон Ньютона, и закон сохранения импульса не являются всеобщими, а зависят от характеристик поля взаимодействующих систем. Закон сохранения энергии и импульса, а так же закон четности взаимодействия, то есть 3-й закон Ньютона, действуют только в потенциальных полях и симметриях поля четных взаимодействий. Но не действуют в не потенциальных полях и полях симметрий нечетных взаимодействий, где действуют не законы сохранения, а законы изменения данных величин действиями ускорений и сил поля, благодаря его иным формам симметрий действия, чем те, когда данные интегралы работы поля, сохраняются.

Итак, мы пришли к выводу, что законы сохранения и четности не являются всеобщими законами природы. Всеобщими законами являются законы действия поля, которые приводят в одних случаях к сохранению суммы кинетической и потенциальной энергии (кинетического и полевого потенциала), в в других случаях к их изменениям.

Итак, в природе нет энергии, но есть движение и возможность поля изменять движение. Причем эта возможность по самой природе поля является бесконечной. Поле не содержит в себе энергии, и не связано с энергией. Представление о наличии у полей плотности энергии, и ее интеграла по объему как энергии поля, ошибочно. Ибо в природе энергии нет, и она есть математический потенциал характеризующий работу поля в форме линейного интеграла силы по траектории движения тела. Таким образом, энергия может быть только у тел, обладающих массой или зарядом, как характеристика меры их движения в поле и ее изменения. У поля такой характеристики в принципе быть не может. Так как поле, это только область, в которой действуют ускорения, ускоряющие массу или заряд в этом поле.

Поэтому, возникает вопрос, что такое поле, и каковы его возможности и характеристики.

 

[AAbramovich]

Связь между энергией и работой, о которой Вы неоднократно упоминаете, мне нравится. Когда мы, используя что-то добываем энергию для собственных нужд, то тоже тратим энергию, но взамен получаем больше только потому, что что-то или кто-то выполнил работу по "закачке" энергии в объект, из которого мы её получаем. Пример - солнечная энергия. Теперь по рабоче-крестьянски поясните, почему существуют поля "с вечной энергией". Да и с учётом того, что собственно определение поля (что это?) отсутствует. Касательно бана, то это меня не волнует. Развитие чего-либо происходит через борьбу мнений. Как только исчезают оппоненты и наступает одобрямс - наступает деградация.

Что такое поле?

Поле, это способность некоторой неизвестной нам сущности, не имеющей видимой материальной структуры (вследствие чего ее невозможно исследовать, так как исследуют тела - находя части и их взаимодействие), совершать изменение скорости движения тел, за счет действия ускорений поля, определенных как некая векторная функция ускорений в каждой точке пространства.

Сколько бы ни пыталась наука исследовать поле, она не может принципиально продвинуться в этих исследованиях дальше границы определения поля, как некоторой пространственной математической функции ускорений, то есть как алгоритма образования ускорений и алгоритма их действия на тела, при наличии у них определенных предикатов, определяющих действие алгоритмов данного вида поля. Эти предикаты, определяющие действие алгоритма поля и его меру называются зарядами. Далее, наука не может продвинуться в своем понимании и исследовании поля, так как поле, как и пространство лишено телесности и субстанциональности, а так же частей. Его части есть просто части функции или алгоритма действия, имеющие пространственное определение как вектора, обладающие величиной и пространственно-временной топологией действия и потенциала. Точно так же наука не может исследовать так же сущность пространства и времени, как и сущность поля. Это на настоящий момент конечная истина науки в сфере познания. Мы даже не можем сказать, являются ли материальной сущностью время, пространство и поле, или это только формы проявления сознания.

Для тех кто придерживается мнения, что вселенная создана Богом, и им непрерывно управляется (идеология индуизма), можно сказать, что поле - это сила Бога. И поэтому она принципиально не имеет структуры в материальном понимании и не познаваема. То есть обладает трансцендентной формой действия по отношению к миру. Что и вызвало споры о ее природе действия - близкодействии или дальнодействии. Поскольку Бог поставил свою силу в зависимость от внешних параметров, связав с ними ее действие алгоритмически, то мы можем изменяя эти параметры управлять божественной силой, то есть полем. Так же это могут делать и другие существа и техника. Таким образом, бесконечная возможность с точки зрения этой концепции поля как силы Бога управлять движением, заключена именно в ее божественности и не сводимости к материальному, которое всегда ущербно и рано или поздно приходит к убытку или износу. Поле в этом смысле не имеет во время своей работы ни убытка, ни износа, а является первопричиной движения и вечным двигателем, так же как и пространство и время.

Если же смотреть на поле чисто материалистически, например, как на форму действия эфира, то есть с позиций материального редукционизма, то таким образом невозможно построить алгоритмы работы поля, сведя их к алгоритмам работы частей эфира. Это еще никому ни удалось, и вряд ли удастся в будущем.

Существует еще одна возможность представить поле, как работу алгоритмов компьютера природы, которые скрыты в эфире или в пространстве, как экране. То есть приняв природу информационной системой. Тогда поле, как и движение будут алгоритмами. Движение можно считать полем, или алгоритмом трансляции объектов. А силовое поле алгоритмом изменения трансляции в зависимости от параметров управления и информационных предикатов транслируемых тел, получающих в этом случае название их зарядов. Таким образом можно описать действие любых полей, включая электромагнитные, гравитационные и поля слабых и сильных взаимодействий, а так же и все другие поля. Эта теория поля называется алгоритмической, и она претендует на статус единой теории поля. Тогда как ортодоксальная наука до сих пор не создала и не может создать единой теории поля, так как ей не на что опереться.


Возможность поля совершать работу

Поле не затрачивает ресурса на совершение работы, и поэтому может совершать работу вечно. Мы не можем назвать действительных причин этого, так как до сих пор не знаем, что такое поле. Но то что это факт, подтверждает то, что за миллионы и миллиарды лет существования электронов и протонов, а так же других элементарных частиц их поле не износилось. Если поле имеет такую структуру, что торможения и разгона работа на секущих и замкнутых траекториях в целом не приводит к изменению скорости тел (а так же, импульса и кинетической энергии, как иных мер движения), то его работа в векторном смысле как изменение обобщенного потенциала скорости тела равна нулю. Обобщенный потенциал, это сумма наличного и потенциально возможного изменения скорости поля между двумя его точками. Так обобщенный потенциал энергии есть сумма мер кинетической и потенциальной энергии. Это только меры. В природе их реально не существует, так же как футов и дюймов, килограммов и граммов. Но зато в природе существует масса, заряд и их движение и изменение движения полем. Из равенства нулю изменения скорости следует так же равенство нулю изменений энергии и импульса, так как они связаны.

Рис.1. Возможность не потенциального поля совершать работу.

Если мы возьмем вот такое простое не потенциальное поле, как показано на Рис.1., то оно может бесконечно ускорять шары, как показано на рисунке, изменяя их скорость, импульс и энергию. Вполне очевидно, что энергия и импульс в таком поле не сохраняются. А возможность данного поля изменять энергию тел циклически бесконечна, и поэтому, данное поле обладает бесконечной потенциальной энергией. Закон сохранения энергии и импульса в данном поле не действует. Так же как и 3-й закон Ньютона не действует.

Рис.2. Возможность потенциального поля совершать работу.

На рисунке Рис.2 показано потенциальное поле, состоящее из 2-х не потенциальных полей противоположной зеркальной симметрии, подобных полю на Рис.1. Как мы говорили, возможность каждого из данных 2-х полей совершать монотонную работу бесконечна. Но их симметричное расположение приводит к ограничениям этой возможности. Вследствие чего, потенциальная энергия каждой части поля уменьшается до конечного значения. А суммарная потенциальная энергия при пересечении поля равна нулю. Вследствие чего поле не может изменять скорость, импульс и энергию проходящих через него шаров. Следовательно, сущность произошедших изменений скрыта не в возможности поля совершать работу, которая бесконечна, а в его симметрии. Сама возможность совершения работы не изменяется и является бесконечной. Тогда как проявленная симметрия поля накладывает те или иные ограничения.

 

[AAbramovich]

Недопутимые на форуме оскорбления. Тем более в отношении покинувших этот мир.


Форум с пониманием относится к различным мнениям, в том числе к ОТРИЦАНИЮ конкретных идей, проектов, теорий.
1.Принципиально важно, чтобы отрицание не высказывалось в оскорбительной форме.
2.Желательна также аргументация.

Для необязательного прочтения
(или замечания об общественных суждениях и высказываниях и святынях общества)

Демагогия, то есть пустая трата слов, не несущая содержания, и чушь - как форма ложных утверждений, всегда останутся таковыми, и поэтому, нет смысла скрывать этого за вязью слов. То есть нужно называть вещи своими именами: предательство - предательством, убийство - убийством, чушь - чушью, даже если это относится к историческим деяниям и историческим событиям, истории в целом, в том числе истории науки. Если же этого не делать, то мы будем называть вещи не их именами. И будем лгать. То есть слова не будут соответствовать истине. А в названии вещей своими именами, нет ничего для них (для вещей) оскорбительного. А просто есть точность.

Другое дело, что называть вещи своими именами и высказывать резкие суждения в беседе может повредить отношениям.

Сравните с тем, что на аллаха во французском журнале появились карикатуры. И тогда исламисты расстреляли редакцию журнала. За что? За правду!) За оскорбление ложных святынь. Ибо бога и божественное, а так же истину - в принципе оскорбить невозможно. Оскорбить можно только раздутое представление человека о своем значении или о значении чего-либо в обществе. Тогда как Христос именно называл вещи своими именами, и поэтому его невзлюбили за это фарисеи и книжники, желающие скрываться в тени лжи при соблюдении внешних приличий и обрядов.

Если бы людям было известно, что теория относительности Эйнштейна - чушь, а рассуждения релятивистов демагогия, то это принесло бы больше пользы, чем представление об Эйнштейне как о великом ученом, каким его представляют в школе и обществе, а о его теории пишут и говорят как о величайшем открытии.

То же самое, касается и всех вопросов относящихся к энергии и ее сохранению, критика закона сохранения энергии получила табу в физике, ввиду того, что они называются законами природы, таковыми не являясь по существу. Что это если не демагогия и чушь? Как ее можно еще назвать?

Ибо любое отрицательное высказывание о предмете являющемся предметом культа (как-то закон сохранения энергии или величие некоторых ученых) может быть воспринято как оскорбление тем, кто им безоговорочно доверяет. Как бы мы ни пытались при этом смягчать слова. Таковы условия отрицания общественной веры. Тогда как в шутливых замечаниях в театре, кино или в спектакле,КВН, назвать что-то чушью и демагогией - нет проблемы. Так в чем же тогда разница? Разница в том, что мы придумали святыни и отрицательные высказывания о них считаем их незаслуженными оскорблениями. Но что же делать, если эти вещи только кажутся святынями, таковыми на самом деле не являясь?

Но в целом замечания модератора к сдержанности высказываний я принимаю.

 

[AAbramovich]

Связь между энергией и работой, о которой Вы неоднократно упоминаете, мне нравится. Когда мы, используя что-то добываем энергию для собственных нужд, то тоже тратим энергию, но взамен получаем больше только потому, что что-то или кто-то выполнил работу по "закачке" энергии в объект, из которого мы её получаем. Пример - солнечная энергия. Теперь по рабоче-крестьянски поясните, почему существуют поля "с вечной энергией". Да и с учётом того, что собственно определение поля (что это?) отсутствует.

Отсутствие передачи энергии и ее несубстанциональность

Субстанциональность вещи, качества = сохранение количества данного качества в природе, при его трансформациях или при переходе из формы в форму. Не субстанциональность вещи = способность к появлению/рождению и уничтожению с не сохранением общего количества данного качества в ходе его трансформаций в природе.

Мы не можем генерировать энергию, или тратить ее, так как она не является сущностью природы. Мы можем генерировать движение действием ускорений поля на тела, либо затрачивать его у тел в ходе работы полей сопротивлений и нагрузки над телами.

Так же мы можем посредством движения генерировать потенциал поля, как его возможность создавать силы и изменять движение.

Но это все не субстанциональные вещи. Они (формы движения и его меры) не обязаны сохраняться. Они могут сохраняться, если работа поля имеет определенные пропорции и симметрии, при действии поля на тела или при взаимодействии тел через поля взаимодействия. То есть это сохранение не сущностное, не из природы вещей, но функциональное, обусловленное мерами прохождения процесса и его условиями.

Поэтому, Вам следует обратить внимание на не субстанциональность энергии, и на ее отсутствие в природе, как сущности, подобной субстанции материи.

Под энергией мы понимаем движение, либо изменение движения, в том числе меру изменения движения (потенциальная энергия).

Ничего вещественного и субстанционального под энергией в природе не кроется и не существует.

Здесь энергия выступает не в качестве субстанции, как и размеры, объем и площадь тел не образует субстанции.

Ведь размеры мыльного пузыря или треугольника и любой геометрической фигуры могут как сохраняться, так и изменяться при различных условиях. И в мире нет закона сохранения размеров мыльных пузырей или площадей фигур, как всеобщих законов.

Аналогично и с энергией:

Мы должны ее рассматривать просто как объем или площадь, то есть как не субстанциональную характеристику движения и изменения движения тел и процессов.

Ведь когда мы выдуваем мыльные пузыри или рисуем фигуры эта площадь и объем рождается, а когда их стираем, она исчезает. Поэтому, не нужно относиться к энергии и к площади как к субстанциям. Что позволит свободно как создавать энергию в любом количестве, так и уничтожать ее.

Поле не обладает энергией, но обладает способностью создавать энергию, подобно тому, как мыльный раствор и воздух обладает способностью создавать пузыри.

Поля "с вечной энергией" существуют потому (имеется ввиду способность поля управлять движением вечно), что такова природа поля вообще. В том числе, еще и потому, что поле лишено энергии, как меры (хотя его точки могут обладать взаимными потенциалами), а энергией способны обладать только тела, находящиеся в поле (потенциальная энергия), либо движущиеся тела (кинетическая энергия).

Неверное отношение к энергии как к субстанции в науке и в жизни (сохранение некоторой величины и есть ее субстанциональность = закон сохранения энергии) привело к тому, что мы представляем затраты некоторой субстанции в телах при совершении работы и ее получение при этом в других телах со сменой ее формы проявления. На самом деле ничего подобного в природе нет. Между телами передается только действие поля, которое может как увеличивать, так и уменьшать величину их энергии и импульса, не равным образом тому, как изменяется энергия и импульс в самой системе источника поля.

В этом смысле, полезно подумать о доказательстве отсутствия передачи энергии.

Доказательство.


Поля большинства систем действуют на сами эти системы, равно как и на другие системы, создавая ускорения и силы. Но если поле системы симметрично относительно нее, то система не ускоряется в собственном поле. Так благодаря симметрии своих полей элементарные частицы, атомы, молекулы, ионы, звезды, планеты и другие тела не ускоряются в собственном поле. Так как действие на них сил со стороны собственного поля равно нулю. Тогда как другие системы ускоряются в данном поле, поскольку оно относительно них асимметрично, и создает не равные в сумме нулю группы сил. Что и порождает ускорение других тел и изменение их энергии, импульса и различных иных потенциалов. Тогда как энергия, импульс и иные потенциалы системы в ее собственном поле не изменяются. Исходя из чего, мы делаем вывод, что энергия между системами посредством действия поля системы не передается.

• Изменение энергий систем, связано не с передачей энергии и импульса между системами, а с их генерацией/созданием или уничтожением/затратами в системах, посредством действия полей.

В связи с чем, передача энергии и импульса есть иллюзия, связанная с формами симметрий движения и действия поля. При определенных формах этих симметрий создается иллюзия передачи энергии и импульса между системами. Тогда как на самом деле передачи энергии, импульса и других потенциалов между системами не происходит.


В том числе, энергия и импульс не передается э/м волнами, а генерируется волной в точке действия на объект: посредством полевого изменения его формы движения на основе э/м сил.

Понимание того, что энергия генерируется или уничтожается полем в точке его действия и при этом не передается между системами как некоторая субстанция, существенным образом меняет мышление, и позволяет говорить о создании дополнительной энергии в системах c КПД >1 или ее уничтожением в них.

Что и является ответом на заданный Вами вопрос.


О переносе энергии

Перенос энергии является заблуждением. Солнечные лучи не несут энергию. Они несут потенциал э/м поля, который генерирует энергию у зарядов в точке его действия, и тем самым может менять их форму движения.

Падающая вода или дующий ветер не несут энергии, но позволяют молекулам их вещества так близко приблизиться во время торможения к молекулам лопасти турбины, что э/м поле молекул ветра или воды ускоряет лопатку турбины. Тогда как поле вещества турбины напротив тормозит воду или ветер, так как взаимодействие является четным.

В топливе сосредоточена не энергия, а потенциал поля, способный совершать работу над веществом при активации этого потенциала.

Точно так же в структуре не потенциального поля содержится асимметрия потенциала, позволяющая этому полю в отличие от потенциального поля создавать бесконечный циклический дополнительный потенциал и движение у тел. Что и позволяет этому полю совершать бесконечную работу без получения потенциала извне с топливом, как вещественной формой потенциала.

• Но если у поля исчезает потенциал при изменении самого поля, то исчезает и потенциальная энергия.

• Так же эта энергия рождается при рождении поля, или его соответствующем изменении.

Всегда нужно помнить, что энергия не есть субстанция, но она подобна площади поверхности тела (кувшина), который лепят из глины и она может при этом как рождаться вместе с кувшином, как формой, так и исчезать, не являясь как и площадь или объем фигуры (или волна) субстанцией.

 

[Vasiliy2018]

...Размышлял на досуге и пришла такая мысль по поводу схемы...

 

[Теплород]

Энергия - такая же материальная субстанция, как и весь материальный мир...Просто мы не в силах пока понять и осознать это - блуждаем в дебрях старых, отживающих сентенций. Энергия - это сила воздействия свободных, а значит движущихся частиц на некоторую материальную субстанцию или величину. А поскольку это так, то можно в некоторых случаях и потоки этих частиц наывать энергетическими потоками, или током, но это только в рассуждениях о микромире. Потоки солнечных лучей тоже состоят из материальных частичек и воздействуют на микроуровне на органику растений тоже весьма ощутимо, физически, как материя на материю. А растение, отзываясь на это воздействие, вырабатывает хлорофилл и так далее и тому подобное. Пора уже посерьёзней думать и писать нам тут - неужели так и будем бездарями и неучами, неспособными думать и соображать логически.

 

[Теплород]

Возвращаясь к вопросу о сохранении Энергии, надо отметить, что оного (сохранения) как раз и не существует даже в замкнутых системах - в двигателях внутреннего сгорания, например... На выходе мы обязательно получим меньше количества энергии, чем было заключено в топливе при расчётах - часть энергии безвозвратно теряется, уходит, порой даже не совершая полезную работу. Это и бесполезный нагрев, и преодоление силы трения, инерции покоя, сил притяжения, компрессионные сопротивления - свободные частички, образовавшиеся при распаде топлива, обязательно найдут пути чтобы улететь не произведя работу - таково положение дел - симульнуть, полодырничать хотят не только люди-человеки, но и такие вот частички. Короче всё ищет лёгкий путь, чтоб увильнуть...Конечно - это шутка, но в каждой шутке есть доля шутки...И вот такой пример...попробуйте вещество испарить, а потом собрать воедино - обязательно будут потери - закон сохранения объёмов и масс не работает тоже - и стоит ли нам верить этим неработающим законам?

 

[UR4III]

Уважаемый Абрамович!
Я прочёл три последних ваших поста. Интересно. Надо подумать.
Недостатком является язык. Я люблю изъясняться на рабоче-крестьянском. Либо мне нужно время вникнуть в вашу терминологию, либо совместно найти некое эсперанто.
В студенческие годы я не любил марксистско-ленинскую философию за её птичий язык. Позже, когда познакомился с Сократом в изложении Платона, саму философию полюбил. Поэтому не обижайтесь на примитивные вопросы, которые я вскорости буду Вам задавать.
73!

 

[UR4III]

4. Таким ключом к альтернативной и ортодоксальной технике является анализ работы поля и его различных симметрий. Основными симметриями поля являются потенциальные и не потенциальные поля. Они различаются по топологии векторов поля и замкнутых линий совершения работы, а так же по симметрии работы на замкнутых и секущих траекториях.

7. Но как бы мы ни изощрялись в определении потенциалов, в природе работа поля состоит либо в изменении меры его движения (скорость, импульс, кинетическая энергия ), либо в изменении возможности поля изменять движение (полевой потенциал скорости, импульса, потенциальная энергия).

У меня следующие вопросы.
1.Что такое симметрия поля?
2.Что такое потенциальные и не потенциальные поля и почему они являются основными симметриями поля?
По мне, какая-то тавтология в определениях.
3.Как поле выполняет работу? И каким образом изменяет движение (движение чего?)?

Теперь о моём уровне понимания "что такое поле?"
Например, электростатика.
Имеем заряженное, жёстко закреплённое в пространстве тело. В некой области его расположения на все другие электрически заряженные тела действует сила Кулона. Предположим эта сила выталкивает из этой области другое заряженное тело. Налицо выполнение некого объёма работы. Предположим, что эту работу производит жёстко закреплённое тело. Раз оно произвело работу, то должно потерять некое количество энергии (которой нет ). Тело обладает зарядом и только он по идеи может потратить энергию. Но парадокс - величина его заряда не изменяется, даже если он вытолкнет все объекты!
Я ошибаюсь? Или нет?
Следовательно, здесь другая физическая картина, нежели прямое взаимодействие электрически заряженных тел.
Мне импонирует следующая модель. Предположим, что на тонкую упругую плёнку положили тяжелый шарик. Плёнка прогнулась, образовав воронку. Если в области этой воронки окажется лёгкий шарик, то он начнёт скатываться в направлении тяжелого шарика. Если же масса шарика будет достаточной, то он в области воронки, прогнёт свою вороночку и скатываться не будет.
Т.е. поле - это некая деформация чего-то, ну скажем, пространства, а само тело, произведшее эту деформацию, скажем так, ничего не потеряло.

Вот, если можно, поясните ответы на мои вопросы в свете этой модели.