1. Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)
    Скрыть объявление

Атмосферное электричество

Тема в разделе "Энергия природы", создана пользователем NNN, 5 Январь 2013.

  1. NNN

    NNN Антитентурианец

    гмм... вот наткнулся на такую схему:
    [​IMG]

    может и пригодится кому для экспериментов...
    ---
    вот небольшая выдержка из "теоретического" описания:
    ===
    Есть ли у Земли собственное электрическое поле? Кто помнит его характеристики?
    [​IMG]
    Для абсолютно ясной погоды, в районе экватора, вертикальная напряженность электрического поля у поверхности моря составляет ~ 130 вольт на метр. То есть, подняв руки над головой, вы получите между пальцами и ботинками, разницу напряжений, равную амплитудному напряжению в обычной розетке, около 310 вольт. Почему этого никто не замечает? Во-первых, тело - проводящий объект и его потенциал почти совпадает с потенциалом грунта. Во-вторых, воздух - отличный изолятор и электрический ток через него протекает при гораздо более высоких напряженностях. Порядка 30 киловольт/см, ага... И даже в этом случае сила тока, через воздух, неприлично мала, миллиамперы и доли миллиампера. Кто был в горах и видел, как на пальцах и остриях возникают, в непогоду, "огни святого Эльма" - тот знаком с предельным вариантом атмосферного электричества. А лично мне такие огни ещё в школе показывали, с помощью электрической машины. Стоишь себе на диэлектрическом табурете, в затемненном классе, кто-то крутит ручку агрегата, а у тебя - волосы во все стороны торчком и на растопыренных руках горят синие коронные разряды. М-дя... А если, на ту же "электрическую табуретку" поставить девчонку с длинными волосами - зрелище отпадное. Поле раздвигает прическу, "снопом" во все стороны, каждая волосинка отдельно... Визг, крики, искры...

    Тот же самый эффект можно получить и совсем простыми, почти домашними средствами. Достаточно иметь под рукой высокий громоотвод или запустить в небо, на металлической проволоке, воздушный шар или змея. Простейшая арифметика. Если с каждым метром напряжение возрастает на 100-200 вольт, то уже в нескольких десятках метров над землей возникают условия для пробоя воздуха электрическим разрядом.

    Можно посчитать и конкретно. Формулу громоотвода знаете? Ну, же! Ладно... понимаю, вам это в жизни никогда бы не пригодилось, потому и голову ерундой не забивали... Кто же знал, что фортуна задом повернется? Хорошо, напоминаю - "Громоотвод защищает от атмосферного разряда (молнии) площадку, в виде окружности, описанной вокруг его основания, с радиусом равным его высоте". Почему? Потому, что громоотвод является концентратором напряжения, и все силовые линии атмосферного электрического поля, которые ранее равномерно распределялись по оной площадке, теперь "стянулись" к его вершине. Туда же, при случае, ударит из грозовой тучи молния. Навстречу развивающемуся с вершины громоотвода "лидеру". В смысле, сначала над его возвышенной частью возникнет коронный разряд, а уже оттуда потянет цепочку ионов воздуха, достаточную для пробоя молнии "линейного" типа. Господи, ребята, ну почему же у вас такие хмурые рожи?

    Спрашивается, можно ли получить сходный эффект (газовый разряд на высоко поднятом электроде) в ясную, безоблачную погоду? А если можно, то, что это нам дает в практическом смысле? Ведь за пределами разряда воздух так и останется диэлектриком. Тогда зачем? Есть причина и смысл, однако... Откуда вообще берется электрический заряд атмосферы? Что его питает и поддерживает, гм... миллиарды лет?
    [​IMG]
    Приблизительно 40% энергии падающего на Землю солнечного света, по ходу обратного излучения в космос, на некоторое время (участок конвективного теплообмена) превращается в энергию потенциального электрического поля. Заряд тропопаузы и стратосферы производят восходящие от поверхности планеты потоки нагретого воздуха с примесью водяного пара. Естественная утечка этого заряда осуществляется за счет ионизации воздуха космическими лучами, гроз, выпадения дождя и снега на горные вершины. А вы думали, почему высокие пики всегда в снеговых шапках? Туда, то же самое электрическое поле, день и ночь тянет висящую в верхних слоях атмосферы заряженную ледяную пыль.

    Однако, начнем издалека, с космоса. Температура любого небесного тела жестко задана интегральной мощностью внешнего излучения, поглощаемой его поверхностью и внутренним тепловыделением из недр. Для Земли среднегодовой поток солнечного света колеблется от 250-300 Вт/кв. метр на экваторе до 50-120 Вт/кв. метр в полярных областях. Охлаждение в вакууме, естественно, чисто радиационное.

    Сумма потоков энергии, достигающих поверхности в точности равна потоку энергии излучаемой обратно в космос. Но, многие планеты Солнечной системы (в частности Земля) имеют атмосферу. У них только стратосфера (откуда тепловая радиация уходит в мировое пространство) близка к норме теплового баланса (для Земли около -25 градусов С). На поверхности небесного тела, окруженного газовой оболочкой, всегда значительно теплее. Эта штука называется "парниковым эффектом".

    Любая атмосфера является спектральным фильтром с несколькими окнами прозрачности. Она может пропускать свет строго определенного диапазона. Поскольку максимум обратного (теплового) излучения с поверхности всегда сдвинут, относительно поглощенного, в длинноволновую область, то и радиационное охлаждение (подобно голым астероидам) невозможно. Излучение от поверхности не расходится, нагревая прилегающий воздух. Для удаления тепловой энергии в космос нужен очень производительный механизм с материальным теплоносителем. В плотной части газовой оболочки планет (до стратосферы включительно) теплопередача почти целиком конвективная. Тропосфера Земли (это ниже 12-17 км) содержит 90% массы воздуха и 99% атмосферной влаги. Тепловой поток "поверхность-космос" там идет за счет механического перемещения воздушных масс. Это - предельно грубая модель процесса. Теперь, её важная деталь.

    Баланс радиационного притока энергии и конвективного оттока тепла требует быстрого вертикального движения теплоносителя. Возникает резкий перепад температуры и давления по высоте. Тепловой напор между поверхностью планеты и верхней границей тропосферы (высота 12-17 км) достаточно велик (на Земле в районе экватора от +45 градусов С на уровне моря до -70 градусов С в тропопаузе). Но, сам по себе, конвективный теплообмен всё равно не справляется с нагрузкой. Энергия тупо "застревает" в нижних слоях атмосферы. Воздух - исключительно плохой теплоноситель. В результате основная нагрузка по переносу энергии через плотные слои приземного воздуха обычно лежит на гораздо более производительном эффекте фазовых переходов, действующем параллельно с конвекционным. Атмосфера четко стратифицирована по высоте на слои, отличающиеся составом, плотностью и температурой. Двигаясь из жары в холод и обратно, часть компонентов воздушных потоков циклически меняет агрегатное состояние (испаряется, поглощая тепло, и конденсируется, его отдавая). В момент конденсации, в верхних слоях атмосферы, каждая молекула выдает квант уходящего в мировое пространство излучения. На Земле "рабочим телом" описанного теплового насоса на фазовых переходах является вода, на Венере - серная кислота, на Юпитере - аммиак.

    В разных районах планеты за счет испарения воды с поверхности и её повторного испарения в облаках (водяной аэрозоль сильно поглощает инфракрасное излучение) из тропосферы переносится в стратосферу до 10-55% интегрального потока солнечной энергии. Среднее содержание водяного пара в атмосфере Земли не превышает 0,3-0,4 %, зато энергоемкость его испарения-конденсации огромна и совокупный вклад испарения и конденсации в работе "атмосферного теплового насоса" преобладает. Так обеспечивается более 95 % теплообмена между поверхностью и стратосферой. Процесс идет круглосуточно. Он наиболее интенсивен в тропическом поясе над океанами, но заметен даже над вечными льдами во время полярной ночи. В средних широтах, за зиму, испаряется до 25-30% выпавшего снега.
    [​IMG]
    Работа описанного атмосферного механизма сопровождается своеобразными побочными эффектами. Изменение агрегатного состояния вещества резко меняет его диэлектрическую проницаемость. На границе раздела фаз всегда возникает спонтанная электризация. Происходит преобразование части тепловой энергии компонентов воздуха в электричество... Конденсация водяных паров, в холодных верхних слоях газовой оболочки, сопровождается накоплением там большого количества положительно заряженных частиц. Так возникают объемные заряды, образующие сплошной слой в верхних слоях атмосферы Земли.

    Самые верхние слои атмосферы сильно ионизированы космическим излучением и представляют собой область высокой проводимости. Результат? Заметные изменения напряженности поля над любой точкой поверхности планеты сопровождаются быстрым перераспределением зарядов в стратосфере и ионосфере. Поэтому, средняя напряженность атмосферного поля по всей планете почти стабильна.

    Электрическое поле самых нижних слоев атмосферы, тем не менее, очень изменчиво. Оно связано с взвешенными в воздухе мельчайшими капельками воды и кристаллами льда. Свободные носители зарядов (ионы и электроны) в тропосфере почти отсутствуют. Это придает плотным слоям воздуха изоляционные свойства и препятствует саморазряду аэрозольной массы. В силу малой подвижности частиц конденсата, объемные электрические заряды (облака, струи тумана и пр.) крепко связаны с несущими турбулентными потоками и долго перемещаются с ними (часто неделями), пока не испаряются, не разряжаются на горные вершины или не выпадают на поверхность с осадками. Так "струйные" электрические токи в стратосфере и зеркально подобные им "теллурические" токи в верхних слоях земной коры. Результат?

    В атмосфере постоянно висит положительный объемный заряд величиной около 0,57 млн. кулонов. Он создает электрическое поле с уже упомянутой средней напряженностью 130 В/м. Поле пульсирует в такт вращению планеты (максимум его напряженности в 17-00, по Гринвичу, когда на солнечной стороне парит Тихий океан). Средняя разность потенциалов между поверхностью и стратосферой составляет около 400 кВ. Это есть в любом хорошем учебнике физики.

    Полный энергетический ресурс заряженной атмосферы (~ 40% интегральной мощности солнечного излучения на земной орбите) оценивается величиной около 2,5-5 на десять в седьмой степени гигаватт. Она охватывает Землю от полюса до полюса и подобна глобальной распределительной сети постоянного тока, подключенной к вечному, бесплатному и экологически чистому источнику энергии - Солнцу.

    Возвращаемся к тому, с чего начали. Есть палка. На палке - изолированный провод к самой вершине. На конце провода - ионизатор воздуха. Да всё равно, какой... Абсолютно без разницы... Коронный разряд, накаленная проволочка, язык открытого пламени, кусок радиоактивного изотопа... Главное, что бы вокруг этого возвышенного проводника, назовем его "приемником", в атмосфере постоянно создавался избыток ионов. Свободных носителей зарядов. Ага, вижу, начинает доходить...

    Воздух - субстанция подвижная. Если заряд покинул проводник и вырвался в атмосферу, то дальше его судьба нам безразлична. Поле электрическое, само собой, его по правильному адресу утащит. А раз есть поток зарядов, то в цепи течет электрический ток. Ну да, через воздух... Сила этого тока зависит только от производительности ионизатора. Сколько он ежесекундно носителей зарядов за пределы металла выбросит, столько кулонов электричества через этот проводник и протечет. Какое ещё сопротивление воздуха? А нет его, практически. Можно считать равным нулю. Всё равно, как подключились к стратосфере напрямую, все 400 киловольт небесного напряжения, висящих над головой, у нас словно бы сидят на конце громоотвода...

    Непонятно? Ох, ребята и девчата, какие же вы все... Ладно, поясняю насчет сопротивления воздуха. От противного... Знаете, что такое заземление? Ну да, железный штырь, вбитый в грунт, для отвода тока от защищаемого оборудования. Если туда что попало - всё "замкнет" на землю и пропадет в земле безопасно. Теперь вопрос на засыпку. Какую величину имеет сопротивление заземления? Ну да, если взять парочку одинаковых заземлений, измерить сопротивление между ними и разделить надвое, как раз получим нужную величину. Так сколько? А вот и нет! Хорошее заземление должно иметь сопротивление порядка Ома. Да-с. В любом грунте, даже в сухом песке или скальной породе. А не волнует, сопротивление материала. Во-во... Главное - обеспечить хороший контакт с объемом пускай и плохо проводящего материала. Земля-то - она большая. Следовательно, сопротивление Земли стремится к нулю, а все потери на сопротивление - только в точке контакта с землей. Там, где носители зарядов движутся достаточно плотно. И - всё проблемы решены. Площадь сечения самого плохого "проводника", при растекании тока в объеме, с удалением от заземлителя, возрастает, как квадрат расстояния. В геометрической прогрессии... Очень быстро. И так же быстро падает его электрическое сопротивление. С непривычки - кажется парадоксом...

    Когда на верхнем конце нашего "атмосферного генератора" работает ионизатор, его сопротивление, относительно атмосферы, тоже стремится к нулю. Точнее, пренебрежимо мало. Объемный эффект, как и в случае заземления в грунте. Сила тока в цепи зависит только от производительности ионизатора.. Удобно...

    Нет, горелку на верхний конец токоприемника мы громоздить не будем. И петарду - не будем. И куска радиоактивного элемента у нас нет. Оно и к лучшему, кстати... При разряде, в газовой среде, электроды теряют вес. На каждый ампер-час протекшего через газ заряда плазмой распыляется примерно кубический сантиметр материала электрода. Состав его значения не имеет. Нету стойких к плазмо-химии материалов... Хоть вольфрам ставь, хоть кремний, хоть графит. Всё горит и окисляется. Догадались? Если поставить на верхушку радиоактивный источник, то атмосферная коррозия его скоренько разъест до дыр и вся гадость распылится в окружающей среде, осядет вокруг тонким равномерным слоем. Оно нам надо? Живите проще.

    Расходным набалдашником для приемника атмосферного тока, на всех громоотводах, ставят простое, экологически чистое железо. От него, кроме ржавчины, никакого вреда. Мы тоже, не будем, от коллектива отрываться... Как заставить банальную железяку испускать в воздух ионы плазмы? Есть такой способ!

    Считаем площадь грунта, которую экранирует от атмосферного электрического поля штырь высотой, например, двадцать метров. Ага, вот эта самая сосенка, которую мы под стойку приемника назначили. Пи умноженное на "эр квадрат", так? Здесь "эр" - радиус площадки и высота подъема приемника. Итог - 1256 квадратных метров.

    Теперь находим площадь приемного электрода, при заданных условиях достаточную для зажигания на нем коронного разряда в ясную безоблачную погоду. Это тоже просто. Напряженность поля в короне около 30 кВ/см или 3 МВ/м. Напряженность поля над ровной землей - 130 В/м. Считаем пропорцию... Примерно 500 квадратных сантиметров оголенного металла, шарик, диаметром 12-13 сантиметров, на верхотуре, уже будет окружен слабым облаком из ионизированных молекул воздуха... Если взять стержень потоньше, то и коронный разряд вокруг него будет соразмерно сильнее. Просто?

    Не просто... Скорость движения свободных ионов в воздухе, при атмосферном давлении, измеряется сантиметрами в секунду. Вершину токоприемника окутает малоподвижное облачко лениво дрейфующих ионов и разряд стабилизируется, на пороге зажигания. Как это, собственно, происходит с любым реальным громоотводом. Что-то, потихоньку, вечно утекает через него в атмосферу, но этот ток почти незаметен. Его последствия можно обнаружить только косвенно, по неестественной гладкости поверхности металла. Все неровности там словно отполированы. Реально. Выступы и заусенцы тихий разряд "съедает" первыми. По аналогичной причине так ровно "подстрижена" травка на всех высокогорных "альпийских лугах". Поле атмосферного электричества в горах сильное. На каждой травинке, торчащей чуть выше остальных, может, в непогоду, загореться "корона" электрического разряда. Враз подровняет "выскочку" до уровня соседей.

    Вывод? Если нужен сильный разряд, то нужно "острие". Не простое, неподвижное, а мотающееся по ветру, обдуваемое напором воздуха. Стальная фольга (в идеале) или металлизированная бумага, от влаги покрытая лаком. Длинная полоса такой фольги сейчас и трепещет на ветру. Тает, тает, тает... Расходник! А регулировка тока очень простая - положением опоры. Наклонили пониже - поле разряда ослабло. Подняли повыше - усилилось. Голь на выдумки хитра...

    Поскольку земля заряжена относительно атмосферы отрицательно, а корпус установки заземлен, то на центральном электроде цементной трубы напряжение положительное. Равное с потенциалом на "приемнике". При остановках процесса эту высоковольтную деталь замыкают на корпус заземленным стальным штырем. Несколько десятков киловольт таки там присутствует. Простейший пример использования атмосферного генератора "напрямую", в качестве готового источника питания "электрофильтра". Никаких тебе согласующих устройств, никаких преобразователей. На одной стороне цепи горит коронный разряд вокруг плещущего на ветру "приемника электричества", с другой - горит коронный разряд в трубе, по которой из реактора несется пыльный газ. От центрального электрода (колючей проволоки) поток ионов продирается к окружающим заземленным стенкам. На пути он заряжает частицы цемента и они дрейфуют туда же, после разряда оседают на металле. Труба дрожит, цемент скользит по спиральной дорожке в накопитель. И ничего больше не надо. Всю конденсированную фракцию "корона" выметает из газа как невидимой метлой. Очень просто и чисто, ага... Регулировка напряжения и тока - наклоном (высотой подъема) штанги "приемника". Сколько точно напряжения в цепи - никто не знает. Желающих измерить не нашлось. Да и зачем? По выхлопному отверстию трубы видно... Если выходящий газ чист от пыли - всё работает нормально. Как только появились клубы - задирай стойку повыше. Разряд не справляется... А начали звонко щелкать в железной трубе искры пробоев - опускай пониже.
    [​IMG]
     
    Kloun нравится это.
  2. Kontakter

    Kontakter Пацак

    Мне пришла в голову другая идея получения электричества из ионизированного воздуха.
    Человек уже давно умеет получать электричество прямо из воздуха. Когда мы дышим, мы это делаем. Если мы быстро бегаем, то потребляем больше энергии, и поэтому интенсивно дышим. Как же собирать ионы в воздухе и получать электричество?
    Можно прогонять поток воздуха через сильное магнитное поле. Положительные и отрицательные ионы будут разлетаться в разные стороны, разделяемые магнитным полем. Они должны попадать на обкладки, к которым будет подключён токосъёмник. Например, конденсатор. Только мне нужен человек на форуме, который поможет произвести расчёты этой установки.
    Чтобы знать с какой скоростью нужно прогонять воздух по трубе через магнитное поле, какой силы должно быть магнитное поле, площадь обкладок, на которые попадают ионы. Сколько энергии вообще содержится в кубометре ионизированного воздуха?<br /><br />-- 20 апр 2013, 23:32 --<br /><br />Я пробовал провести опыт, о котором говорил выше - эффект нулевой. Т.е. с помощью магнита не получилось разделять ионы воздуха.
    Я купил два магнита-пластинки, закрепил их скотчем между двумя пластинками металла. Пробовал две пластинки из меди, из алюминия и опыт, когда одна пластинка из меди, а вторая из цинка (как в гальванических элементах). Я подключил мультиметр в режиме вольтметра к пластинкам. Он показал разность потенциалов ноль целых, хрен сотых миллиамперов. Пробовал дуть на пластинки, чтобы между ними проходил воздух и дул на них также с помощью вентилятора - эффект тот же. Оказывается, что ионы в магнитом поле будут просто вращаться по кругу, как в этой модели. Чтобы заставить ионы притягиваться к металлическим пластинкам, нужно к ним приложить электрическое поле в несколько киловольт, но тогда никакой вечняк естественно не получится, т.к. мы будем тратить энергии больше, чем получим.

    Единственное, что мне удачное пришло в голову, о реализованных проектах "вечняков", так это использовать лошадиную силу. Ведь лошади тоже дышат воздухом, питаются бесплатной травой и водой.

    У кого какие идеи, как можно заставить ионы из воздуха разделяться на положительные и отрицательные, чтобы положительные прилетали на одну пластинку, а отрицательные на другую, чтобы между пластинками создавалась разность потенциалов?.
     

    Вложения:

    • shema-opita.png
      shema-opita.png
      Размер файла:
      16,7 КБ
      Просмотров:
      439
  3. Max Rud

    Max Rud Антитентурианец

    Добрый день.
    Решил провести некоторые эксперименты для себя относительно атмосферного электричества.
    Первый эксперимент:
    - лист оцинковки s=0,3мм, 2м.кв.
    - высота 25м,
    - заземление - лист оцинковки 0,3мм, 0,5м.кв.
    - между ними провод через вольтметр.
    Результат: 0,5В максимум.
    Думая, что здание кирпичное с железными элементами искривляет электрическое поле решили надуть шар и выйти в чисто поле.

    Вот видео эксперимента №2.
    [media]https://www.youtube.com/watch?v=iFk3zOwr1wQ[/media]
    ничего пока не получается....
    Сейчас думаем, что в схему нужно вводить конденсатор. Возможно, происходит уравнивание потенциалов, которое мы даже не можем заметить.
    Пока вот так :sad:
     
  4. moderator

    moderator Administrator Команда форума

    Спасибо за материал.
    Снято отлично, работа проделана, но есть пара ошибок.
    1. Сопротивление бытового вольтметра очень низкое, а ток, получаемый таким способом невелик, потому у Вас и не получилось измерить напряжение!

    Ну вот Вам пример, зарядите конденсатор не обчень большой емкости (до десяти микрофарад) и измеряйте своим вольтметром его напряжение. Вы увидите, что сам по себе конденсатор практически не разряжается, но стоит прикоснуться к нему вольтметром, как напряжение на нем тут же падает...

    Потому Вам то же нужно ставить в цепь конденсатор и напряжение измерять на нем, но не постоянно, а лишь изредка прикасаясь вольтметром.

    2. Возьмите вместо рамки и алюминия стальную метлку. то есть кучу проволочек с одной стороны торчащих как метелка а с другой спаянных или обмотанных проводом. Так эффективность будет в разы выше.
     
  5. Rostislav

    Rostislav Administrator

    Что использовалось в качестве троса для шара? Провод? В изоляции?
     
  6. Max Rud

    Max Rud Антитентурианец

    Спасибо большое за комментарий и за внимание.
    Думаю сейчас активный молниеотвод использовать в качестве антенны.
    Он ионизирует воздух вокруг себя.
    Напряжение-то мы достигнем, а вот дальше будет вопрос с силой тока...
    Но схему-то мы собрали. Но не испытали ввиду крайне низкого напряжения.
    Будем двигаться дальше.

    В качестве троса был провод многожильный 2мм.кв.
     
  7. loginza22096

    loginza22096 Антитентурианец

    Тема интересная. Поделюсь своими наблюдениями.
    В грозу несколько раз наблюдал как между отключённым антенным кабелем и гвоздём в полу проскакивает разряд в пару сантиметров. Это было ещё до армии. У нас на Алтае тогда проходили сильные сухие грозы. Молнии есть, а осадков нет.
    Как-то я после ремонта, на проверку забрал домой плазму. Поставил, подключил всё хорошо. К вечеру начался дождь и приближалась гроза. Решил обезопаситься, аппарат клиентский, выдернуть антенну нужно. При попытке выдернуть антенну получил миллиметровый разряд между антенной и антенным разъемом. (Плазма оказалась жива :grin: ) Подношу к антенному кабелю палец и получаю разряд. Красноватого цвета, длинна примерно миллиметр. Минут пять наверное игрался. Позже решил провести опыт подключить между антенной и заземлением вольтметр и сделать замеры. Дождался когда снова приближалась гроза. Весь день перед грозой жарило за 30. Поехал на сервис. Время проведения замеров 22-23 часа. Быстренько сварганил антенну 11м антенного канатика сечение 3мм, снижение 5 м кабеля 75 Ом (оплетка кабеля ни сверху ни с низу не подключалась), заземление 1 Ом. Высота подвеса верхняя точка 6 метров (привязался к коньку здания), нижняя точка 1,5 метра. В общем получился импровизированный наклонный луч.
    Прибор использовал стрелочный, если память не изменяет ц4341. Выбранный режим измерение постоянного тока, предел измерения 2,5 вольта. Установил прибор. Голову прибора подкрутил на точный "0". Сижу жду. Показаний "0" Гроза приближается показаний "0", даже стрелка не дёргается вовремя удара молнии. Как только начался дождь прибор ожил. Показания очень маленькие поэтому подключил dt890, параллельно. Предел измерения 2 вольта.Напряжение между антенной и заземлением постоянное 0.02 вольта. Ток не измерял. Перемененное напряжение приборами не зафиксировано.(может нет, а может приборы не такие). Стрелочная цешка во время разрядов молнии реагировала но не более чем на 0,3 вольта. Возможно накладывается инерционность прибора. Цифровик вообще не фиксировал вспышек. Грозовой фронт проследовал от места замеров в 8-10 км. Считал время после вспышки молнии и умножал на 300. Позднее этот опыт проводил в дневное время примерно в 14-15 часов. Гроза проходила в 3-5 км. показания вольтметра примерно в два раза выше. Точные данные не записал (рабочий день, начальник злой). Поведение приборов также как и в первом случае до начала дождя показания "0", после начала дождя прибор начинает реагировать на напряжение и на разряды молний.
     
  8.  
  9. Даже критический разбор неохота делать - потому,что - ерунда...и видно кому-то выгодно её производить...мужики,фильтруйте темы хорошо!
     
  10. valery_M

    valery_M Антитентурианец

    Атмосферное электричество , история и современность:

     
  11. loginza8548

    loginza8548 Антитентурианец

    moderator, Мир ти как Вы там ?
     
  12. Антонов

    Антонов Автор Русской Физики

    NNN проделал огромную и полезную работу.
    Ещё более ценной была бы его работа, если бы она базировалась на Русской физике.

    NNN говорит:
    "На границе раздела фаз всегда возникает спонтанная электризация."

    В Русской физике атмосферное электричество имеет другую природу. Так называемый солнечный ветер представляет собой поток электронов, наполненный обрывками (осколками) атомов. В верхних слоях атмосферы обрывки атомов натыкаются на молекулы воздуха и распадаются. При этом от каждого обрывка остаётся по электрону. В результате там возникает большое давление электронов. Они постепенно просачиваются сквозь воздух и уходят в землю; молнии дополняют этот поток. Так возникает атмосферное электричество.

    Более подробно Русская физика будет изложена на этом форуме в теме: "Русская физика. Сериал-тема".
     
  13. Антонов

    Антонов Автор Русской Физики

    Электрический потенциал верхних слоёв атмосферы - огромен; измеряется он миллиардами вольт.
    Таким же огромным является поток электронов атмосферного электричества. Он во много-много крат превышает суммарный поток электронов всех генераторов Земли
    Нужно только научиться пользоваться этим дармовым электричеством.

    Важное замечание. Электроны, уходящие вглубь Земли, распадаются в центре планеты, и поэтому там - нулевой потенциал. По отношению к нему потенциал поверхности земли (тверди) также огромен, и его можно использовать наравне с потенциалом атмосферы.
    Достаточно, например, заполнить глубокие полости шахт электропроводной водой, а рельсы железной дороги изолировать от земли, то между ними возникнет разность потенциалов, которую можно использовать.
     
  14. Rakarskiy

    Rakarskiy Почетный участник Форума

    Материал с ресурса Патрика Келли
    TREC
    Существует мощная воздушная система, разработанная Лоуренсом Райберном из Канады. Изначально Лоуренс намеревался продавать комплекты, чтобы облегчить людям повторять его воздушный дизайн, который обеспечивал ему десять киловатт мощности. Однако Лоуренс отложил эту идею, решив, что риск для пользователей слишком высок. Он также выразил обеспокоенность в связи с тем, что сочетание антенны и земли может привести к ударам молнии, что приведет к значительному местному ущербу. Итак, ОЧЕНЬ важно, чтобы вы поняли, что это опасная и потенциально воздушная система LETHAL, которая вполне может убить вас, если вы небрежны. Если у вас еще нет опыта работы с высоковольтными / сильнодействующими устройствами, то это НЕ то, что вам нужно экспериментировать,

    Используемая техника сильно отличается от других антенных систем, упомянутых ранее в этой главе. Здесь целью является создание настроенной резонансной полости, достигающей ионосферы, где имеется огромное количество избыточной энергии, подаваемой солнцем.

    Механизм тюнинга состоит из двух спиралей медной трубки диаметром 3/4 дюйма (20 мм), намотанной так, что они покрывают область диаметром 4 фута (1220 мм). Эти спирали покрыты сверху и снизу листом пластика Lexan. Диаметр медной трубы важен, а меньший диаметр не должен использоваться, хотя было бы намного легче сгибаться в форме. Фактически, сгибание медной трубы большого диаметра вряд ли будет легкой задачей. Предположительно, использовалась бы трубогибочная машина и производилась коническая спираль, а затем конус сплющивался, образуя плоскую спираль. Спираль имеет даже пробелы между витками, во всех точках вдоль ее длины.
    [​IMG]
    Две спирали установлены, одна вертикально над другой с тридцатью футами (9145 мм) между ними, а нижняя спираль - на одну ногу (305 мм) над землей. Это означает, что эта воздушная система подходит только для людей, которые могут возводить структуру этой высоты без неудобства соседей или нарушать местные правила планирования.

    Регулируемая полость создается путем соединения самых внутренних концов двух спиралей вместе с использованием проволоки 4 AWG с медным сердечником диаметром 5,19 мм. Внешний конец нижней спирали затем соединяется с большой пластиной заземления, расположенной на двух футах (600 мм) ниже поверхности земли, с четырьмя отдельными нитями провода 4 AWG.

    Используется регулируемый искровой промежуток. Его можно расположить в вертикальном проводе между двумя спиралями или посередине дополнительного провода 4 AWG, проходящего вертикально между внешними концами двух спиралей. Отбор мощности происходит от середины центрального вертикального провода.

    Полость настраивается скользящими катушками внутри друг друга. Это устройство не только настраивает полость, но также уменьшает очень высокое напряжение антенны и одновременно увеличивает ток. Здесь возникает опасность. Промежуточные части этого понижающего устройства настройки могут иметь напряжение 600 вольт при высоком токе, и эти напряжения могут легко убить вас, поэтому это НЕ система для начинающих и почему Лоуренс сделал не следует продавать комплекты для этой воздушной системы.

    Антенный выход подается в последний понижающий трансформатор, а 50 Гц (циклы в секунду) или сигнал 60 Гц от генератора сигналов используется для модуляции входящей мощности и позволяет использовать его с обычным сетевым оборудованием, которое может потребоваться для этой частоты переменного тока. Резистивные нагреватели и лампы не нуждаются в переменном токе или заботятся о частоте любого переменного тока, который они питают.

    Настройка системы очень резкая и все, что используется, поскольку нагрузка влияет на настройку. Провод, используемый для тюнинга, изолирован, одножильный медный провод. 4 AWG имеет диаметр сердечника 5,19 мм, 8 AWG имеет диаметр сердечника 3,26 мм, 10 AWG имеет диаметр сердечника 2,59 мм, а диаметр 16 AWG - диаметр 1,29 мм. Страница 1 из Приложения показывает другие характеристики этих проводов. Эти тяжелые провода являются неотъемлемой частью этой конструкции.

    Вы заметите, что для этой воздушной системы необходимы два отдельных заземления. Второе соединение заземления должно быть длинным медным стержнем, ведомым глубоко в землю и на некотором расстоянии от земли, заглубленной. Для разделения двух заземляющих соединений десять метров (одиннадцать ярдов) обычно считаются разумным расстоянием между ними. Основная земля - 4-футовая х 4-футовая плита, похожая точно под нижнюю спираль, и соединение проходит к центру этой пластины.

    Предполагается, что искровой зазор будет построен с использованием сварных стержней из углеродистой меди, смонтированных в нейлоновом корпусе, который позволяет регулировать зазор с помощью нейлонового винта. Помните, что это не соединение, которое вы можете отключить от источника питания при подключении или настройках. Кроме того, однажды, когда лампочка мощностью 500 Вт была подключена через искровой промежуток, она мгновенно сгорела с яркой вспышкой света. Эта система не является игрушкой, поэтому должны использоваться толстые резиновые перчатки и резиновая обувь.

    Медные провода 4 AWG могут быть подключены к медным стержням, образующим искровые электроды, с помощью медных трубных зажимов. Конический нейлоновый стержень можно использовать для регулировки винта искрового промежутка, удерживая его далеко от меди. Зазор искрового промежутка должен начинаться с зазора на дюйм (25 мм) и отрегулироваться на расстояние не менее полудюйма. Искровой промежуток и его регулировочное устройство должны быть заключены в контейнер для защиты от атмосферных воздействий, и было высказано предположение, что может быть и полезно заполнить этот контейнер гелиевым газом.

    Помните, что катушки, например, в секции настройки этой системы, имеют емкость, а также индуктивность. Изоляция катушки является диэлектриком, и вы стоите на земле, образуя хорошее заземление, поэтому, пожалуйста, не думайте, что вы не можете получить серьезный шок от обращения с изолированной катушкой, несущей высоковольтный высокочастотный ток переменного тока, и в одна реализация после модуляции в смесителе на 60 герц, предварительный выход трансформатора был измерен при 3496 вольт!

    Если у вас нет опыта работы с высоковольтными схемами и по-прежнему решаете попытаться построить и использовать эту схему, пожалуйста, приложите свои дела к порядку и предварительно оплатите расходы на похороны до того, как начнете строить. (Это утверждение не предназначено для юмора).
     
  15. mrakobes

    mrakobes Антитентурианец

    Есть варианты получения электричества с атмосферы.
    Нужны волонтеры для опытов.
    Не фуфло и развод.
     
  16. Ser1

    Ser1 Чатланин

    Никола Тесла открыл градиент электрического напряжения по высоте над поверхностью планеты. По его данным он составляет около 180В/м, НО природа этой разности потенциалов = разность потенциалов в униполярном генераторе "Земля" и использовать это напряжение, просто разнеся концы проводника по высоте, никак не получится (потому, что проводник вращается вместе с Землей. см. устройство и принцип работы униполярного генератора)
    Все живые существа так построены, что как - то могут использовать энергию униполярного генератора "Планета Земля", даже вращаясь вместе с ним (понять бы - как=?).
     
  17. mrakobes

    mrakobes Антитентурианец

    Электричество таким способом получают и сейчас практически. Ссылку дам позже.
    И это не какие то там вымышленные БТГ а контора, которая финансируется даже и NASA.
    Правда КПД на данное время конечно не конкурентноспособен с обычными видами топлива.

    У меня другой принцип.
     
    Mouselab нравится это.
  18. Ser1

    Ser1 Чатланин

    прежде чем волонтерствовать оч. интересно было бы узнать в чем именно он заключается (а то столько народу молнией поубивало)
     
  19. mrakobes

    mrakobes Антитентурианец

    Два варианта осуществления сьема электричества:
    1. На постоянном токе.
    2. На переменном.
     
  20. Ser1

    Ser1 Чатланин

    mrakobes, пока всё понятно, продолжайте!
     

Поделиться этой страницей