Бестопливный источник энергии из кондиционера и холодильника

Re: Бестопливный источник энергии из кондиционера и холодиль

в соседней теме <a class="postlink-local" href="http://zaryad.com/forum/viewtopic.php?f=53&t=2603&p=52790#p52790" onclick="window.open(this.href);return false;">viewtopic.php?f=53&t=2603&p=52790#p52790</a>

Kontakter привёл ссылку на очень интересный ролик (где есть ещё информация про этого американца ?)

<a class="postlink" href="http://www.myvi.ru/watch/0fe04756-3dd1-4d3a-a04b-16c37d7eb682" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.myvi.ru/watch/0fe04756-3dd1- ... c37d7eb682</a>

"...Потом мужик из видео использует это тепло в специальном двигателе, который работает на тепловой энергии и на фреоне..."

Реальная установка преобразования низкопотенциальной тепловой энергии в электрическую давно уже работает в посёлке Чена-Хот-Спрингс (Аляска)

<a class="postlink" href="http://www.popmech.ru/article/3023-energeticheskiy-syurpriz-alyaski/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.popmech.ru/article/3023-ener ... z-alyaski/</a>

Компания United Technologies Corp. установила в посёлке 2 модифицированных кондиционерна фирмы Carrier по 200 квт кождый (итого 400 квт)

Вода, которая служит источником энергии, имеет температуру всего лишь 74 град.С

Реально подобрать фреон для более низких температур

"...В единую отопительную систему включены все здания поселка. В итоге ежегодно экономится $300 000 только на одном отопительном горючем. Даже когда на улице мороз -45 град.С , в помещениях теплицы (да-да, здесь выращивают помидоры, зелень, огурцы и даже клубнику и малину!) сохраняется комфортная температура в 25 град.С – благодаря воздухообменникам и теплым полам, сквозь которые протекает термальная вода. Металлогалогенные лампы, которые в зимние месяцы светят по 16 часов в сутки, тоже питаются энергией от геотермальных источников..."

 

Re: Бестопливный источник энергии из кондиционера и холодиль

в теме писалось про переделку обычного бытового кондиционера
(ценой 100- 500$ ) для выработки электроэнергии из тепла грунта или подземных вод , температура которых от +1 до +7С,
и воздуха температура которого может быть от -30-20-10-5 до +5+10+20+30С
т.е. не нужны глубокие дорогие скважины, достатчно лопатой или экскаватором выкопать траншею и уложить в неё дешёвые пластиковые трубы, или желонкой даже вручную пробить неглубокую скважину и вы обеспечены бесплатной электроэнергией практически в любом месте земли.
если недалеко есть пруд, ручей, речка или море, то задача ещё более упрощается и удешевляется.

 

Re: Бестопливный источник энергии из кондиционера и холодиль

А если температура подземных вод +10С, и температура воздуха будет +10С, работать не будет?

 

Re: Бестопливный источник энергии из кондиционера и холодиль

температура воздуха в течении суток довольно сильно меняется,
особенно в резкоконтинентальном климате
например ночью под утро 0С а днём может достичь +15С или даже выше
или под утро +10С, а днём +30С
если температура воздуха и грунта сравнялись, то это продолжается недолго,
т.к. температура воздуха растёт или падает,
на это время в качестве источника тепловой энергии подключается тепловой аккумулятор
(который предварительно прогрет заранее избытком энергии которая есть всегда , он может быть как аппаратный, так и природный,
например дополнительный контур в грунте или скважине)
в очень редкие дни весной и осенью температура может держаться близкой к температуре грунта или грунтовых вод по полдня или даже больше и
ёмкости теплового аккумулятора может не хватить,
для этих редких случаев возможна установка автоматического или полуавтоматического простого котла на мазуте, солярке или газе ,
суммарный годовой расход топлива будет невелик из-за очень редкого использования этого котла.

 

Re: Бестопливный источник энергии из кондиционера и холодиль

ivan7,
вы можете нарисовать схему устройства, про которое вы говорите?
Схематично изобразить, как переделать обычный бытовой кондиционер:
Вот у нас трубы в земле... Вот воздушный теплообменник... Насос... Компрессор... Генератор...
Как это все соединено, и как работает. Куда что течет, и где выделяется полезная мощность на нагрузку.
Потому что я никак не пойму принципа работы. :?

 

Re: Бестопливный источник энергии из кондиционера и холодиль

схемку приводил выше, но ещё раз вот она
сам электродвигатель компрессора переводится в режим рекуперации
(практически все электродвигатели позволяют это сделать)
и он вырабатыват энергию от компрессора работающего в режиме пневмодвигателя
и крутящего вал электродвигателя
часть вырабатываемой
мощности тратится на двигатель насоса подкачки,
но т.к. он качает практически сжиженный газ то его потребляемая мощность минимум на порядок меньше мощности выделяемой в пневмодвигателе,
соответсвенно мы получаем 90% чистой мощности от мощности электродвигателя компрессора
(также следует учесть потери на электронную схему привода электродвигателя)
с учётом потерь остаётся около 80%
(потери циркуляционных насосов качающих тосол по пластиковым трубам невелики, так же как и вентилятора воздушного теплообменника)
поэтому в реальном случае получим 50% - 70% от полной мощности электродвигателя.
при мощности электродвигателя компрессора в 3квт
получим полезную мощность от 1,5-2квт с одного агрегата,
если возьмём промышленный кондиционер, то там выходные мощности могут быть десятки и сотни киловат и более.
тепловая энергоёмкость воздуха в сотни и тысячи раз выше его ветровой мощности,
и она может получаться как при наличии ветра и солнца, так и при их отсутствии,
что позволяет получать мощность
бесперебойно круглые сутки 365 дней в году.

 

Re: Бестопливный источник энергии из кондиционера и холодиль

Ну вот, потихоньку начинаю понимать идею
Теперь давайте обсудим схемотехнику реального кондиционера.
Во вложениях схема кондиционера общая и отдельно по режимам работы.
Говоря в двух словах, вы предлагаете штатный компрессор перевести в режим генератора, и заменить терморегулирующий вентиль (регулятор потока, дроссель) компрессором.
То есть можно использовать в системе два одинаковых компрессора, только один останется собой, а второй станет генератором?
Идем дальше.
Используется схема работы кондиционера "на холод"?
"Внутренний блок" (он же "испаритель" на общей схеме) остается без изменений?
"Наружный блок" (конденсатор) закапываем в землю? Образно выражаясь.
Правильно?
И генератор будет вырабатывать электроэнергии больше, чем будет потреблено компрессором и прочими потребителями этой схемы?

 

Re: Бестопливный источник энергии из кондиционера и холодиль

насос подкачки имеет мощность примерно в три - пять раз меньше мошности основного компрессора,
но давление создаёт немного больше того при котором работает главный компрессор
(насос подкачки закачивает в испаритель охлаждённый расшиившийся газ после того как он отдал энергию основному компрессору работающему в режиме пневмодвигателя)
зимой нагревателем служит грунт, точнее тосол циркулирующий по пластиковым трубам закопанным в землю или находящихся в скважинах или на дне водоёма,
(температура от 0С до +4С )
а охладителем является уличный морозный воздух.
т.к. мощность пропорциональна перепаду температур, то чем сильнее на улице мороз,
тем больше вырабатывается электроэнергии.
летом нагревателем является воздух, а охладителем грунт или водоём.
nжелательно использовать для переделки тепловой насос типа вода-вода,
либо кондиционер с выносным воздушным теплообменником работающим на тосоле,
и передающим тепло с помощью дополнительного встречного теплообменника.
(фреон-тосол)
в китае можно очень недорого приобрести тепловые насосы вода-вода
или аналогичные кондиционеры
они очень дешевы особенно если вы покупаете только агрегат без электрики , автоматики и гарантий, т.к. он берётся для доработки.
(у нас неисправный хлам которому дорога только на свалку может дороже стоить)
********************************************************************************
все изменения сводятся к врезке на место дросселя подкачивающего насоса и перезаправке агрегата газообразным рабочим телом,
для этого нужен баллон с нужным газом и газовая горелка с твёрдым припоем плюс флюс.
(потребуется немного краников и переходников с маномертами)
двигатель основного компрессора подключается к управляющей плате собранной из дешёвых и доступных деталей, к ней же
подключается и насос подкачки,
упраляющая схема которого собрана на той же плате ( на небольшой её части)
к плате на разьёмах подключен пуско-резервный аккумулятор 12 или 24В
(один или два обычных автомобильных)
и на длинном кабеле выносной пульт управления с жк экраном и кнопками.
на выходные силовые разьёмы платы подключается выходной силовой кабель 220В 50Гц
и защитный автомат с розетками для подключения стиралки, свч-печи, чайников , освешения , компьютера, телевизора и прочего.
на плате также встроена автоматическая зарядка аккумуляторов.
вам остаётся только нажать на кнопку "пуск" и пользоваться бесплатной и автономной электроэнергией.

 

Re: Бестопливный источник энергии из кондиционера и холодиль

ivan7, вы уже сделали себе такой генератор дармовой энергии?

 

Re: Бестопливный источник энергии из кондиционера и холодиль

Впервые идею применения низкопотенциальной тепловой энергии выдвинул французский физик Жак Дарсонваль в 1881 году, предложивший использовать разницу в температурах различных слоев тропических вод для создания теплового двигателя. Температура поверхностных слоев воды во многих районах тропиков достигает 27-29°С, а температура глубинных слоев на 22-25° ниже.
В начале XX столетия французский инженер Джордж Клод у берегов Кубы построил опытную электростанцию мощностью 22 киловатта, работающую по этому принципу. Позднее французские ученые работали над созданием морских парогенераторов у Берега Слоновой Кости. В качестве рабочей жидкости в термоустановках стали применять пропан и аммиак, имеющие низкую температуру испарения.
они уже
давно работают, и даже есть установки мощностью до 1300Мвт
тока СМИ помалкивают и гугль "не видит" их, видимо это кому то нужно.
есть гораздо более эфективные устройства для получения дармовой энергии,
но они находятся у смортящих церберов РАН под грифом "сташная ересь" (папка G)
как бы бережёного бог берёжёт, а не бережёного страж стережёт, зачем дразнить идиотов?
вон в Сирии финансируемые жидами шизики из радикального аллах-акбара уже публично едят тех кто с ними не согласен, госдеп это одобрил, как и кнесет, каково!?
в РАН не гнушаются всячески преследовать всех подвергающих сомнению бредни гения всех народов и степенной вздор написанный академиками на их основе.
если не забыли в ссср лечили в психушках всех кто покушался на "священные истины" "мировой науки" разве это не есть явный признак шизофренической радикальной религиозной инквизиции? .
(а сравнительно недавно в европе некоторых учёных даже убили из особо непонятливых)
совсем недавно лишили
научных званий и грантов при этом ещё и обвинив в мошенничестве итальянских учёных посмевших подтвердить результаты по холодному ядерному синтезу.

 

Re: Бестопливный источник энергии из кондиционера и холодиль

Значит не сделали.
Голая теория...
Хотя все это очень просто и дешево, как вы пишете.
Даже кондиционер покупать не надо, можно старый холодильник на это дело пустить. Там тот же компрессор, испаритель, конденсатор...

Ну ладно, скажите тогда, за счет чего вращается пневмодвигатель? Только за счет давления, которое создает насос подкачки? По вашим словам.
Раз он его создает больше, чем нужно для вращения пневмодвигателя, то зачем заморачиваться с теплообменниками и прочим?
Можно ведь просто соединить их трубой, и гонять по кольцу воздух.
Или даже проще. Раз насос подкачки мощнее пневмодвигателя, соединить их валами соосно, вот Вам и вечный двигатель.

Вобщем, вы сделайте рабочую модель этой установки, и покажите.
Не надо ничего закапывать в землю, используйте как зону с низкой температурой морозильник холодильника, а зону высокой температуры - комнатный
воздух. Разница будет градусов 35-50, более чем достаточно.

 

Re: Бестопливный источник энергии из кондиционера и холодиль

приведу аналогию например
вы наверняка видели в работе двигатели внутреннего сгорания
(для тех кто в танке - они установлены на всех автомобилях)
так вот если его переделать из 4-тактного в 6-тактный , то кпд можно поднять до 50-60%
по сравнению с 25-30% в штатном исполнении
для этого нужно лишь поменять распредвал на другой и добавить две форсунки для воды во впускном коллекторе и пристроить канистру с водой в багажнике и небольшим насосом подкачки
потребуется также простая доработка схемы управления бензиновыми форсунками,
что необходимо для экономии топлива.
(воду необходимо
использовать дистилированную для этого поставить дома дистиллятор,
себестоимость воды получится примерно в 1-2 цента за литр)
переделка двигателя автомобиля гораздо проще и доступнее,
т.к. её сделать можно в любом гараже
основные затраты это изготовление нового распредвала
это делается методом наращивания существующего распредвала в железном купоросе
и последующей его обработке ,
либо вытачивание нового из заготовки распредвала.
даже изготовить чпу-модуль подачи фрезы-резца для обычного токарного станка, для быстрого и точного изготовления распредвалов, не очень сложно и затратно.
Спрашивается почему ни у кого не переделаны движки в собственных авто?
ведь экономия топлива даже при небольшом километраже налицо и составляет примерно 1500-2000 литров топлива/год,
а это около 1500-2000$/год
все затраты окупаются максимум за полгода и тем не менее никто ничего не переделывает!
по сравнению с переделкой движка автомобиля, переделка кондиционера на порядок сложнее из-за необходимости владеть знаниями
на высоком профессиональном уровне,
как в принципах работы холодильных машин так и в проектировании силовой современной электроники и владеть навыками програмирования современных микрокотроллеров ,
также необходимо хорошо владеть навыками практического изготовления и наладки,
как холодильных агрегатов, так и современных электронных устройств.
поэтому переделывать кондиционер в одном экземпляре даже для себя мне не выгодно,
хотя я обладаю всеми необходимыми навыками для этого.
Если делать хотя бы небольшую партию, не менее шести-десяти комплектов,
то тогда это рентабельно.
а делать один экземпляр просто чтобы повторить что уже давно сделано и работает,
какой в этом смысл это ведь принесёт только убытки.

пс. простые холодильники и кондиционеры для переделки плохо подходят,
т.к. требуют существенной переделки компрессора и соответсвенно полной разборки,
что сильно усложняет и удорожает всю работу,
есть типы кондиционеров(и холодильников) в которых переделка требуется только в электрической части
и перезаправка другим хладагентом.
т.е. ставите свою плату вместо заводской и перезаправляете агрегат другим хладагентом и он тут же готов к работе как автономная бестопливная электростанция.
в качестве теплообменников самый простой вариант это один-два воздушных радиатора на стену дома или сарая
(подойдут даже старые радиаторы от автомобилей, но нужно установить на них тихие вентиляторы )
и бухта пластиковой трубы уложенная на дне пруда, ручья или речки.
(придётся привязать немного кирпичей или камней чтобы бухта не всплывала)
* если пруда , ручья или речки поблизости нет то придётся либо делать скважины либо копать траншею и укладывать в них пластиковую трубу.
теплоотдача трубы в проточной воде примерно 50-100вт/м (в зависимости от диаметра трубы)
в грунте 5-10-50вт/м (в зависимости сухой или сырой грунт и диаметра трубы)
соответсвенно длинна трубы должна быть пропорциональна необходимой мощности

 

Re: Бестопливный источник энергии из кондиционера и холодиль

ivan7, можете изменить свою подпись.
Ваши посты восстановлены.

 

Re: Бестопливный источник энергии из кондиционера и холодиль

Вот диаграмма, рассчет для теплового насоса. Кпд указан.<br /><br />-- 01 фев 2014, 09:35 --<br /><br />э А это для теплового двигателя. КПД тоже указан . Разница очевидна! И это при перепаде температур в 20 градусов.

 

Re: Бестопливный источник энергии из кондиционера и холодиль

Чегото я все перепутал! Первая диаграмма- Двигатель, Последняя - насос!

 

Re: Бестопливный источник энергии из кондиционера и холодиль

На практике не все так идеально, грунт вокруг теплообменника достаточно быстро промерзнет и система разности температур уравновесится.
Если вы закопаете теплообменник достаточно близко возле недостаточно изолированной тепло магистрали, и будете воровать тепло от нее - тогда система работать будет.
Наверное проще и дешевле будет "врезатся" в газовую магистраль.

 

Re: Бестопливный источник энергии из кондиционера и холодиль

всё давно придумано, сделано и продаётся -

<a class="postlink" href="http://www.bepenergy.com/home" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.bepenergy.com/home</a>