Джон Серл. Чего-то я не понимаю

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

То, что Серл скрывает ноу-хау - это известно, он даже сам об этом говорит в фильме.
А вот насчет его задачи "...заставить думать..." - очень сомнительно.
Есть какая-то причина, - заставляющая его скрывать свое ноу-хау.
И эта причина может быть даже не экономического характера, а совсем другая.
У меня складывается впечатление, что все эти фирмы с его участием - как бы чего-то ждут.
Может быть даже - все уже давно исследовано, апробировано, и готово к производству.

А насчет спинтроники - все может быть, конечно.
Но, ветка-то - про изобретение Серла, а углубляться в дебри непонятных изысканий - считаю не стОит.
Если бы это направление физики - сразу ставило все точки на I в изобретении Серла, тогда да.
А там - еще конь не валялся.
Сначала надо получить стабильно повторяемый эффект Серла (пример - Рощин с Годиным), а уже потом - подводить под это физическое объяснение.
Это ИМХО.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Что касаемо установки Рощина и Година, если внимательно посмотреть на чертеж установки, то можно рассмотреть на статоре два ряда вмонтированных мелких цилиндриков (магнитов-магнитных полюсов), (подкрашено красным) это подтверждает мое утверждение о пересекающихся 90 град магнитных полях и точечной намагниченности статора.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Но, ведь там была не только точечная намагниченность, а как бы вкрапления в тело основного магнита (пресловутый импринтинг).
Вроде как про это даже упомянуто в отчете Рощина-Година.
Или нет?

В общем, надо делать что-то типа этого импринтинга, а потом уже смотреть, что получится.
Весь вопрос, как это сделать недорого, и без особого напряга технологически.
Хотелось бы обойтись какой нибудь относительно несложной обработкой магнита, потому что, делать как у Рощина-Година - с тоски умрешь, да и по деньгам - просто вылетишь в трубу.

Я уже как-то писАл, для создания больших дисков Серлу требовалось не менее нескольких сот готовых роликов.
Неужели, он собирая каждый ролик, в одни магниты - вставлял другие магниты, для получения этой самой точечной намагниченности.

Мне кажется, что, все было гораздо проще (ИМХО).

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Нет точечной намагниченности в установке Рощина-Година.
Точечная намагниченности это мое предположение - результат анализа фактов.
В установке Рощина-Година имеется пресловутый "импринтинг" в чистом виде (импринтинг - вкрапления, вставки). Те самые магнитные стерженьки и вставляются.
В установке Рощина-Година в ролики тоже вставлены магнитные стерженьки и установка работает по принципу описанному вот здесь <a class="postlink" href="https://sites.google.com/site/searlmachine/udacnye-eksperimenty-1/tomilin-o-konvertere-r--g" onclick="window.open(this.href);return false;">https://sites.google.com/site/searlmach ... rtere-r--g</a>
и здесь <a class="postlink" href="https://sites.google.com/site/searlmachine/teoria/tomilin-o-effekte-serla" onclick="window.open(this.href);return false;">https://sites.google.com/site/searlmach ... ekte-serla</a>
Я же предлагаю ролики без всяких вставок, простое аксиальное намагничивание. (смотри рисунок выше по форуму). <a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=HFj-HnG8ja8" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.youtube.com/watch?v=HFj-HnG8ja8</a> (смотри там где магниты уложены елочкой).

Есть еще один непонятный вопрос. В процессе намагничивания Серл использовал два вида магнитных полей, постоянное и импульсное (высокочастотное). Что дает высокочастотное намагничивание не пойму. Возможно ту самую точечную намагниченность. (только эксперимент может помочь понять это).

Да, создать установку малыми деньгами не получится. Сложность состоит в создании неодимового магнита.
Магнит не простой, имеет сложный состав (высокое сродство к электрону). Создать его можно только методом порошковой металлургии (отжиг порошков, холодное прессование, спечение заготовки, намагничивание). Посмотри технологию.
Своими силами не сделать, требуется специальное оборудование. Привлекать сторонние организации будет очень дорого.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Нет точечной намагниченности в установке Рощина-Година.
Точечная намагниченности это мое предположение - результат анализа фактов.
В установке Рощина-Година имеется пресловутый "импринтинг" в чистом виде (импринтинг - вкрапления, вставки). Те самые магнитные стерженьки и вставляются.
В установке Рощина-Година в ролики тоже вставлены магнитные стерженьки и установка работает по принципу описанному вот здесь <a class="postlink" href="https://sites.google.com/site/searlmach" onclick="window.open(this.href);return false;">https://sites.google.com/site/searlmach</a> ... rtere-r--g
и здесь <a class="postlink" href="https://sites.google.com/site/searlmach" onclick="window.open(this.href);return false;">https://sites.google.com/site/searlmach</a> ... ekte-serla
Я же предлагаю ролики без всяких вставок, простое аксиальное намагничивание. (смотри рисунок выше по форуму). <a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=HFj-HnG8ja8" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.youtube.com/watch?v=HFj-HnG8ja8</a> (смотри там где магниты уложены елочкой).

Есть еще один непонятный вопрос. В процессе намагничивания Серл использовал два вида магнитных полей, постоянное и импульсное (высокочастотное). Что дает высокочастотное намагничивание не пойму. Возможно ту самую точечную намагниченность. (только эксперимент может помочь понять это).

Да, создать установку малыми деньгами не получится. Сложность состоит в создании неодимового магнита.
Магнит не простой, имеет сложный состав (высокое сродство к электрону). Создать его можно только методом порошковой металлургии (отжиг порошков, холодное прессование, спечение заготовки, намагничивание). Посмотри технологию.
Своими силами не сделать, требуется специальное оборудование. Привлекать сторонние организации будет очень дорого.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Пока торчки сидят на углеводородной игле, ждать им придётся долго.

Это даже не обсуждается, а принимается как факт.
Почему? А потому, что

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Что-то елочка - ничего не проясняет.
Если глянуть видеоролик, где магнитное кольцо от ролика - вращается рядом с двумя компасами, то, возникает только одно предположение - трехполюсность этого самого кольца.
А иначе бы стрелки компасов - смотрели на кольцо с разных сторон своими разными полюсами, а этого нет.

Да вряд ли у Серла был неодим в 1946 году, об этом уже говорено-переговорено.
И чего все уцепились за неодим, только потому что сейчас - на каждом углу предлагают эти самые неодимовые магниты...

А насчет сложного строения намагничивания - да, оно вполне могло быть.
Но, (я уже высказывал мысль) - оно могло быть сделано после намагничивания, скажем, какие-то области - немного размагничивались сильнее, какие-то слабее, ну и так далее.
И в результате - получалась та самая синусоидальная магнитная волна, взаимодействующая с такой же другой волной, но, под углом 90 градусов.

И еще - почему-то считается, что Серл использовал ВЧ-поле одновременно с намагничиванием.
А может как раз это делалось отдельно следующим этапом - для формирования синусоидального поля уже изготовленного магнита.
Это ИМХО.

Далеко не всегда все очевидно, как кажется на первый взгляд.
Серл уже немолодой человек, думаю, у него есть завещание.
И в этом завещании - он не мог обойти стороной свое изобретение.
Может быть в этом и вся фишка, которую знают представители фирм с его логотипом, поэтому - и ведут выжидательную позицию.
Ведь не зря же промелькнула информация о том, что Фернандо Морис с Серлом - думают, что же и как еще можно запатентовать в его изобретении.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Это видео подтверждает радиальное намагничивание роликов <a class="postlink" href="http://inttextex.ru/napravlenie-namagnichennosti" onclick="window.open(this.href);return false;">http://inttextex.ru/napravlenie-namagnichennosti</a>
Да, возможно радиальное намагничивание ролика будет более эффективнее работать.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Если так, почему же от прокатывания ролика по пленке-визуализатору - на ней остается белый след посередине ширины ролика?
Как будто - намагничивание у ролика именно аксиальное.

Если бы снаружи по периметру ролика - был один полюс (неважно какой), такого бы следа не было.
Или я неправ?
Тогда поясните свою версию увиденного...

P.S.
У меня сложилось впечатление того, что Серл и иже с ним в экспериментах - показывают одно, а на деле - там может быть совсем другое.
По-другому не объяснишь нестыковки на их видео, с тем же кольцом-магнитом для сборки роликов (вроде как).

С одной стороны, стрелки обоих компасов обращены к вращающемуся кольцу одним полюсом.
Можно сделать вывод о том, что намагничивание - радиальное (внутри кольца - один полюс, а снаружи по его периметру - другой).

А при прокатывании кольца по специальной пленке - в середине следа четко видна белая полоса, показывающая, что есть - отчетливое разделение полюсов, и, намагничивание именно аксиальное.
Может я чего-то не догоняю, - поясните, если нетрудно.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю


[media]http://www.youtube.com/watch?v=Rs2hLnRSW2c[/media]

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Чтоб ролики бегали по кругу осталось кастрюлю одеть, или ленту протянуть по периметру, без касаний конечно. Чтоб эффективней использовать центробежную силу.Принцип обычного подшипника. Как оторвутся-будет генератор без трения и останется воткнуть провода. Правда пока неизвестно куда. Потом ещё кольцо, ещё, ещё и так до бесконечности. Вопрос: видео такого качества из-за камеры или сильного возмущения магнитного поля установки или может возмущение эфира? То-есть я хочу спросить про видимый спектр, который не видно не вооружённым глазом, пространство между глазами и магнитом. Это пространство заметно колеблется вот-бы замедлить кадры в секунду и рассмотреть направления,(природу) того что видит камера.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Уже было, но:
[media]http://www.youtube.com/watch?v=J3W5rblMQsM[/media]
Интересный способ разгона роликов.
13-й ролик инициирует дальнейшее ускорение?

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

- Пабам ... :?

[media]http://www.youtube.com/watch?v=Sed3-Z7Y6iA[/media]

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Да Вы правы. Есть много видео противоречащие друг другу. Какая версия верна неизвестно. Но где гарантия, что представленные магниты из ролика генератора Серла.
Да, если бы я все знал, зашел бы я на форум?
Давайте посмотрим еще раз это <a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dCTpJBLWClI" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... CTpJBLWClI</a>
Первые кадры, показан магнит с радиальным намагничиванием.
Далее показаны кадры разборки ролика - (посмотрите повнимательнее) внутренний магнитик в свободном положении немного смещен от центра по отношению к внешнему магниту. О чем это говорит?
Если намагнитить один из магнитов радиально, а другой аксиально, то получим точно такую же картину.
Противоположные полюса притягиваются, и производят смещение магнитика от центра.
Получается, что ролик имеет два вида магнитных полей, расположенных под 90 град. по отношению к друг другу. Цилиндр - статор должен иметь такую же структуру, что бы вызывать движение электронов в медном кольце ролика.

Цитата из фильма: - "Вращающийся ролик и цилиндр имели независимые магнитные поля, одно вертикальное (аксиальное) другое радиальное".
Цитата из фильма: - "При наложении этих двух полей (от ролика и цилиндра) образуется волна, которая заставляет ролик вращаться по окружности".

Вот и ответы на вопросы. Нужно пленка-визуализатором проверить конфигурацию поля.<br /><br />-- 12 май 2013, 14:48 --<br /><br />

Это что было объясни, если на сложно.
Ролик толкает электромагнитное поле катушки?

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Добрый день.

Сомнения топик-стартера вполне обоснованы. При всей моей симпатии к Джону его, на мой взгляд, используют довольно интересные силы.
Помимо частных инвесторов и божьей помощи вдруг возникают 13 (!) пенсионеров, которые дают денежки, но с обязательным условием "не для коммерческих целей" (йитата строго из фильма проекта "Заряд"). И ежели посмотреть шире частного интереса исследователей, то
давным-давно в мире идёт шумиха по поводу НЛО, начатая в США в конце 40-х гг прошлого века. Старушка Англия по-всей видимости не упустила своего шанса, расписавшись в успехе пиктограммами на своих пшеничных полях, любезно предоставленными английскими фермерами. Вот тут-то и замелькало имя Джона Серла. Согласитесь, но такое великолепное прикрытие само шло в руки. И началось -
проекты по-типу Нью-Васюки для пролёта к Марсу, тарелочки на ножечках и трапиком впридачу, беспосадочные рейсы в Австралию и
вокруг света и т.п. А потом вдруг чертова дюжина по-видимому прекратила финансирование, началось судебное преследование за неуплату
по тарифам за э/энергию, развод с женой (а ведь к тому времени у Джона шестеро детей). Н-да уж. вот тут-то начнешь недоверять людям,
что-называется по-крупному. Но я уже сказал, что искренне симпатизирую Серлу (тому его образу, что предстаёт в фильме), так вот, кроме доводов CONTRA есть и доводы PRO, но тут начинается мистика - вещие сны с повторами, недоверие к лидерам новой команды и т.п.
Середина пути была пройдена инженером-самоучкой, не создавшем теории своего чудо-девайса, уподобившегося в конечном счете Николе Т.,создававшего совершенно реальные прототипы безо всяких промежуточных опытов. Всё. джентльмены, finita La comrdia !
Далее, к сожалению многих и многих, идёт пересоздание старого на новых принципах, самые основы которых автору. увы. до сих пор неведомы ...

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

:? :? :?

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Это как раз, то о чем я объяснял.
А 12 роликов не пробовал? Самораскрутка возникает?
Так все таки, внешний источник используется?<br /><br />-- 12 май 2013, 17:29 --<br /><br />Покажи устройство целиком.

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Тут таких большинство.

Полностью опираться на фильм - себя не уважать, хотя бы потому, что, неизвестно для какой цели он вообще снят, и кроме того, там много нестыковок.
Опять же неясно - что за ролик разобран, может это просто муляж.

Это лишь цитаты из фильма, никем и ничем пока не подтвержденные, к сожалению.
А вот кто бы пленкой - показал магнитные поля в неразобранном рабочем ролике, это было бы здорово.
Но, пока такого нет, видимо, на то у Серла - есть свои причины.

P.S.
Когда я только пришел на эту ветку - мне многое было ясно и понятно.
Но, по мере анализа и изучения чуда Серла - вопросов стало еще больше, а понимания его сути - меньше.
Воистину, чем меньше знаешь, - тем меньше сомневаешься...

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Я лишь пытаюсь найти подсказки и анализировать, размышлять.

А Вы хоть что-нибудь сделали для нахождения истины, поставили какой-либо опыт, создали какую-либо модель?

 

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Мы с другом вдоволь повозились с этими чудесами, правда, с нулевым результатом.
Фотосессий мы не вели, уж извините, потому что хвастать - было нечем.
Именно поэтому я и пришел на эту ветку-форум, думая, что раз - сами дураки, надо пообщаться с умными людьми.

У нас с другом (вернее, сначала у него, он был инициатор) тоже сначала были мысли - да мы сейчас соберем вот так, потом так, и трах-бах - все будет работать.
Всегда же кажется, что это вот где-то там - люди чего-то недодумали, не сделали, а мы-то вот сейчас...
Практика - оказалась гораздо прозаичнее, если бы все так было просто...

P.S.
А вы пришли упрекать кого-то в чем либо, или попытаться разобраться?
Что касается упреков - лучше начните с Серла, который и заварил всю эту кашу...
А если разобраться - карты в руки.
Хотите - ставьте эксперименты, хотите - делайте теоретический анализ, тут никто никому не мешает, народ довольно толерантный...