Игрушка "ПЬЮЩИЙ УТЕНОК" вечный двигатель второго рода?

Да. Но "птичка" работает за счет разности температур, которая, в свою очередь получается за счет испарения воды.
Как только вся вода испариться, все остановится... Так, что все-таки, дармовой, а не вечный..
Сенсации не будет...

 

Согласен с Вами. Но формулировка Кельвина второго начала не накладывает ограничений на размеры системы.При бесконечно большой
атмосфере птичка может "дымить" бесконечно долго. Строго формально не являясь вечным двигателем,в принципе ,может работать "вечно".

 

Ну... если так считать, то банальный двигатель внутреннего сгорания тоже будет вечным...
В "замкнутой", но бесконечной вселенной всегда можно найти сотни нефти для его питания...

 

<a class="postlink-local" href="http://www.zaryad.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=581&start=20#" onclick="window.open(this.href);return false;">viewtopic.php?f=14&t=581&start=20#</a>Птичку жалко.Никто не хочет ее защищать.Я тоже не могу доказать, что ее можно считать вечным двигателем второго рода.Жаль.

 

Не понял. Гипотетический ВД совершает работу. Например, преобразует кинетич. энергию молекул воздуха в потенц. энергию груза.
Холодильник питается электроэнергией и не совершает работы.

 

Как это не совершает? - сзади радиатор греет кухню.

 

Разумеется, греет. За счет электроэнергии из розетки. И еще он охлаждает продукты, что тоже является свойством весьма полезным. Но при чем тут ВД 2-го рода?

 

полагаю, что при возвращении воды в стакан она( возвращённая) будет давать столько же энергии,сколько забрала при испарении и разницы температур не будет

 

Не стоит сильно расстраиваться. Вместо птички возьмите вот это
<a class="postlink" href="http://www.ideakluch.com/publ/nashi_razrabotki/ehnergetika/preobrazovanie_ehnergii_okruzhajushhej_sredy_v_mekhanicheskuju_rabotu/5-1-0-3" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.ideakluch.com/publ/nashi_raz ... tu/5-1-0-3</a>

 

Исследование и формулы работы птички:
Игрушка «китайская утка» как динамическая система
http://fiz.1september.ru/article.php?ID=200801610

 

Вик, здесь нет "формул работы".
Здесь приведены формулы движения параметрического маятника. И усе.
Но сама игрушка как двигатель вовсе не обязана качаться. В данном варианте она может просто опрокидываться, переходить в исходное состояние, и спокойно стоять вертикально до нового опрокидывания.

Ну а теперь обращусь к товарищам ученым- теоретикам с просьбой: разбейте в пух и прах нижеприведенную конструкцию.
Как говорил один известный персонаж, А НЕ ЗАМАХНУТЬСЯ ЛИ НАМ НА САМ...ВД-1!!!
...Ну и ВД-2 прицепом...

Итак, конструкция следующая: в ИДЕАЛЬНО изолированном замкнутом объеме находится всем известная игрушка. Дополнительно в емкость с водой установлен капилляр из материала, хорошо смачиваемого водой. Из емкости максимально удален воздух, и она заполнена тяжелым инертным газом. Желательно криптоном.

Термодинамика и механика работы самой игрушки в общем всем известна, и на ней не будем останавливаться. Итак, остался невыясненным один вопрос: как обеспечить кругооборот воды. Поскольку ни бесконечной вселенной, ни бесконечного количества воды в нашем распоряжении нет.
Вот с этой целью в систему включен капилляр, и введена бинарная газовая фаза водяной пар- тяжелый газ (криптон в данном случае как самый тяжелый из инертных газов). Сразу оговорюсь, что непременным условием работы является наличие стационарного консервативного силового поля (гравитации), которое и будет обеспечивать круговорот. В работе использованы три закона: закон Архимеда, закон парциального давления, и закон поверхностного натяжения на границе раздела фаз.
В соответствии с законом Архимеда пары воды в гравитаионном поле, как более легкие, будут подниматься в верхнюю часть камеры.Таким образом, парциальное давление водяного пара в нижней части будет намного меньше, чем в верхней.А температура испарения и конденсации зависит именно от парциального давления.Таким образом значительно облегчаются условия испарения внизу, и конденсации вверху камеры.
Возврат же сконденсировавшейся воды обеспечивается при помощи капилляра, длина которого выбирается из условия максимального подъема воды капиллярными силами. Как известно, давление насыщенных паров над вогнутым мениском капилляра ниже, чем над ровной поверхностью, и зависит от кривизны мениска. Таким образом, созданы условия для конденсации при примерно постоянном по высоте температурном градиенте. По мере накопления сконденсировавшейся воды ее вес начнет превышать капиллярные силы, и вода начнет продавливаться в емкость. Нижний конец капилляра ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть погружен в жидкость. Таким образом, под действием сил ГРАВИТАЦИИ обеспечивается непрерывная циркуляция водяного пара. Теплота конденсации паров расходуется на испарение рабочей жидкости в процессе работы, подогревая нижний слой газов.

В принципе, вода может быть заменена на иную жидкость, желательно с приемлемой температурой кипения, и небольшим молярным весом.

Ну и , как водится, сообщение копирайт! (С)

 

Теоретечески - должно работать, но мощность (период колебаний) будет минимальной, возможно путем оптимизации можно увеличить мощность.
Самостоятельное испарение и конденсация пара жидкости без внешнего перепада температур реализовано в кольцаре Лазарева (в Инете много информации по репликациям, исходное изобретение - часы или фонтан Кулибина).
Принцип кольцара более менее подробно рассмотрен у профессора Вейника в его книге "Термодинамика реальных процессов", глава "Нарушение теории фазовых превращений Томсона-Кельвина" и других главах.
Как фактическое дополнение подтверждающее работоспособность предложенного устройства - в Инете есть ссылки на школьный физический
опыт - самопроизвольное исчезновение капли воды малого радиуса рядом с блюдцем воды (самостоятельное испарение капли и её конденсация
в чашке воды), при этом все составляющие физического эксперемента находятся под стекланным колпаком (в замкнутой системе - насыщенный водяной пар), испарение и конденсация происходит из за разности давлений пара на жидкостями.


При самопроизвольном испарении из капилляра (или конденсации в капилляре) - очень важен диаметр капилляра.
Скорее всего как пример неоптимального радиуса менисков жидкости при замкнутой системе - где "птица" накрыта стеклянным колпаком (насыщенный пар) - <a class="postlink" href="http://www.t-z-n.ru/precold/exp_duck.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.t-z-n.ru/precold/exp_duck.html</a>
Согласно книге (достоверность информации проверена по другим источникам в Инете) - А.В.Лыков "Теория сушки", глава "Изотермы капиллярнопористых тел",
устойчивая конденсация водяного пара в капилляре наступает при радиусе капилляра менее 10 минус 5 степени см при 100% влажности.
У профессора Вейника в книге "Термодинамика реальных процессов" в его опытах при большом радиусе капилляра получается одинаковая скорость испарения у выпуклого и вогнутого мениска жидкости, согласно "Теория сушки" - при малых радиусах один испаряет, другой конденсирует.

Ограничения на уменьшение радиуса капилляра - высота (длинна) столба жидкости.
При радиусе 10 минус 5 степени см, высота столба воды в капилляре - кратная тысячам метров (по памяти на вскидку).
Как вариант - использование клиновидного капилляра.
10 минус 5 степени см - примерно такой радиус капилляров (пор) присутствует у силикагелей и т.п., но удаление из них конденсированной жидкости требует повышенных температур, так как сначала физические силы в капилляре конденсируют воду, а потом мешают удалению воды из капилляра.
Скорее всего наиболее оптимально использовать на голове "птицы" капилляры с выпуклыми менисками жидкости, испарение из которых будет происходить на плоскую поверхность жидкости. При этом радиус капилляров можно брать не очень маленьким.
В качестве массива капилляров удобно выбрать пористое тело с нужными радиусами пор, при этом трудности могут возникнуть при сливании менисков жидкости в одну плоскость.
При оценке устройства необходимо учитывать, что при испарении - испаряемая жидкость охлаждается, а конденсат нагревается, что потребует постоянного выравнивания разности температур, так как разность создает нежелательный потенциальный тепловой барьер и влечет за собой уменьшение испарения (конденсации). Опытное подтверждение эффекта - у профессора Вейника. Другой наглядный пример охлаждения при испарении - в Инете есть видеоролики физического школьного опыта, когда кипящая при комнатной температуре вода (без специального подвода внешнего тепла) под колпаком с низким атмосферным давлением (низкое давление создается вакуумным насосом) - замерзает в лед.
То есть при откачке воздуха из под колпака, вода сама начинает кипеть и превращается в лед.

В Вашем решении при накачке свободного объема газом (криптоном) - скорее всего упадет испаряющая способность (мощность устройства).
В "тепловых трубах" (как пример - они используются для охлаждения процессоров у компьютера, в Инете есть самодельные устройства) - создается атомосферный вакуум (низкое давление), кипение жидкости (и перенос тепла) может происходить при небольших температурах и происходит до тех пор, пока есть разница температур на концах тепловой трубки. Согласно данных по кипению воды для разного атмосферного давления, для кипения (интенсивного парообразования) воды при 20 градусах, необходимо создать давление (атмосферное) около 0,03 атм.

При выработке полезной энергии, согласно профессору Вейнику, для предложенного варианта будет происходить в целом остывание рабочего объема устройства
(энергия будет откачиваться из рабочего объема - как пример в виде электрической энергии), что требует компенсации энергии извне (необходимо учитывать).

Предложенное Вами устройство - монотерм (примерный смысл термина - тепловое устройство производящее полезную работу и не требующее при этом перепада температур, энергия для полезной работы изымается из окружающей среды, то есть для условий планеты Земля - в основном у Солнца).
Как видется отличительная особенность - монотерм уменьшает температуру рабочего тела при производстве полезной работы.
При этом для его работы необходима температура выше абсолютного нуля.
При работе монотермы частично нарушают 2-е начало (закон) термодинамики.
Классика монотерма - фонтан/часы Кулибина (он же кольцар лазарева так же рассматривался на этом форуме), по описаниям оригинальное устройство находится в музее на Кубе и работает хрен знает сколько времени.
Схема кольцара (патент 1437573) была напечатана в журнале Изобретатель и рационализатор в 2001 году (ИР, 11, 2001, с.7) в статье "Секрет Кулибина"
без объяснения принципов его работы. Очень интересно почитать в этом журнале реакцию на данную публикацию.
Принцип кольцара более менее подробно рассмотрен у профессора Вейника в его книге "Термодинамика реальных процессов", глава "Нарушение теории фазовых превращений Томсона-Кельвина" и других главах.
По описаниям исполнивших кольцар Лазарева для объема устройства примерно в 0,5 литра - перегоняет несколько капель воды в 1-2 минуты.
При этом в классическом виде мощность его минимальна даже при оптимизации и к сожалению не очень интересна для практического использования.
Но он важен как практически работающее и легко повторяемое устройство подвергающее сомнению 2-е начало термодинамики.
Если более глубоко покапаться в Инете, то сами формулировки начал термодинамики носят довольно условный характер - просто начиная с того, что нет выведенных тестовых формул этих начал, есть итоговые трактовки каких либо положений исторических авторитетов...
Формулировки вдалбливаются со школы как непреложная истина.
Если это работает и противоречит какой то теории, необходимо пересмотреть эту теорию.
Изложенная позиция на 2-й закон термодинамики носит сугубо личный теоретический характер, при этом отсутствуют попытки переубедить кого либо в чем либо.

Другой монотерм, информацию о котором выцепил на этом форуме - Батарейка Карпена (Karpen's Pile
<a class="postlink-local" href="http://zaryad.com/forum/viewtopic.php?f=66&t=373&hilit=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B0" onclick="window.open(this.href);return false;">viewtopic.php?f=66&t=373&hilit=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B0</a> ), за что благодарен ресурсу,
на данном этапе пока не понятна экономическая эффективность элемента Карпена.
Предположительно другой монотерм - ЗАМБОНИЕВ СТОЛБ (Zamboni pile), по описаниям используется в Oxford Electric Bell (электростатический звонок, который с 1840 года ударяет в чашки звонка с частотой 2 Гц).
Еще ожидаемый монотерм - элементы на твердом элетролите, раздел на этом форуме "Делаем батареи" ( <a class="postlink-local" href="http://zaryad.com/forum/viewtopic.php?f=66&t=671" onclick="window.open(this.href);return false;">viewtopic.php?f=66&t=671</a> ).


Общие положения.
Скорее всего Ваше устройство позволит при его оптимизации выйти на какие то экономически оправданные мощности, к примеру
100 Вт (что неплохо например для личного испрользования).
При этом на вскидку оно должно быть высотой не более 2,5м (иначе сложно размещать и обслуживать, что например является ахиллесовой пятой у ветрогенераторов), при меньшем диаметре упадет рычаг, что скорее всего увеличит массу рабочей жидкости. При промышленном КПД устройства в 50% (отношение отданной к извлеченной энергии), необходимо примерно забирать у окружающей среды 200 Вт (или 200 Дж/сек). Очень грубо: при падении тела с высоты 2,5м, для выработки 200 Дж требуется масса примерно 8 кг. При этом на вскидку общую массу установки можно принять 20 кг (жидкость+несущая конструкция+теплообменники+генератор...).
То есть каждую секунду должны падать 8 кг, если падение массы тела происходит 1 раз в 5 секунд, то соответсвенно масса должна вырасти в 5 раз для той
же усредненной мощности.
Каждую секунду должно подниматься вверх 8 литров, для этого необходимо что бы конденсировалось 8 литров пара (создание вакуума, куда устремляется жидкость).
8 литров пара воды при 20 градусах весят примерно 0,14 гр. Для их испарения требуется грубо примерно 300 Дж (их желательно рекуперировать в системе).
И 200 Дж на полезную работу. Эти 500 Дж для воды как рабочего тела каждую секунду должны циркулировать в системе (=500Вт).
Скорее всего ожидаемая (очень грубо) стоимость для установки высотой 2,5м - 100-1000 долл (скорее всего основные затраты лягут на теплообменники).
Срок эксплуатации при указанной цене (износ вращающихся элементов, ржавление несущей конструкции...) - можно ожидать 10-20 лет (грубо), после чего ремонт и эксплуатация скорее всего станут не целесообразными.
Для расчета удельной стоимости энергии примем итоговую стоимость 300 долл для 100 Вт.
Стоимость киловатта составит около 3000 долл.
Для грубого сравнения стоимость затрат на киловатт солнечных батарей примерно 4-5 тыс. долл (при этом площадь установки просто охрененная+затраты на аккумуляторы+инвенторы+зависимость от солнца).
Стоимость затрат на киловатт для ветрогенератора примерно столько же (мачты для работы установки-большой минус+зависимость от ветра).
Срок эксплуатации солнечных батарей и ветрогенератора скорее всего при тщательном уходе можно ожидать в 15-20 лет.
Тоесть в итоге просматривается экономическая целесообразность предлагаемой установки.

При оценке целесообразности реализации/создания устройства (использование в личных целях, продажа услуг поставки энергии или самого устройства ...)
обычно производят оценку отдаваемой мощности на удельный вес устройства (и конечной стоимости прозведенной удельной энергии).
Как пример: 2-я таблица на <a class="postlink" href="http://www.ecovillage.narod.ru/energy/jacques/coal_words.htm" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.ecovillage.narod.ru/energy/j ... _words.htm</a>
В этой таблице к сожалению нет энергии от ГЭС или других альтернативных источников энергии.

При выборе воды как рабочей жидкости, необходимо учитывать, что её удельная теплота парообразования является довольно высокой.
Для воды она составляет около 2,2 МДж/кг (что скорее всего потребует детально
учитывать тепловые потоки при отводе/подводе теплоты испаряющейся/конденсирумой жидкости).
Как варианты для возможного рассмотрения (необходимы опыты) - использование любых низкотемпературно-кипящих жидкостей (фреоны, эфиры, спирты, ацетон и т.п. - в самой "птице" используется низкокипящий компонент).
К примеру Фреон 12 (CCl2F2) кипит при минус 25 Цельсия (при нормальном атмосферном давлении), удельная теплота испарения примерно в 10 раз ниже чем у воды.
Как это может повлиять на работу устройства пока не понятно.

Как вариант для анализа аналога - в Инете встречалось общее описание планируемого к реализации переворачиваемого устройства на легкокипящих фреонах, которые закипевшим паром от теплой воды океана поднимались вверх, вверху низкое давление создается за счет конденсации паров воздухом (ветром)
(для смоченной поверхности разность температур определяется температурой воздуха и влажностью воздуха - как у гигрометра).
Если рассмотреть вариант - создание установки в которой разность температур будет создаваться путем испарения воды (по приведенным выше оценкам для
100 Вт примерно потребуется испарять 0,3 гр воды в секунду, в сутки примерно 20 литров, что не есть хорошо так как их надо откуда то взять при автономной
эксплуатации и еще надо умудриться испарить).


Написанные выше выкладки были апроксимированы из примерной оценки практического использования кольцара Лазарева.
Все приведенные цифры довольно условны, могут содержать ошибки и служат только для оценки устойчивости идеи.
Возможно Вам удасться создать конкурентносособное решение по сравнению с другими энергопроизводящими машинами.
Но необходимо учитывать, что революционные решения не допускаются на широкий рынок эксплуатации по конкуретным соображениям.

Успехов...

 

Где-то уже писалось,что во время испарения воды,давление понизится,т.е. повышится температура испарения воды.

 

Уважаемый post0951.
Благодарю за развернутый, хотя и излишне эмоциональный пост. Вот эта эмоциональность и излишне большое количество приведенных (зачастую противоречивых) цифр не позволили Вам увидеть главного: речь идет не о реальной (практически применимой) конструкции двигателя. В таком виде это будет то, что в народе называют "себе дороже".
Реальная рабочая конструкция выглядит конструктивно совсем по- иному. И мощности очень далеки от 200 ватт...

Здесь же предложена модель, демонстрирующая ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ возможность получения полезной работы в ЗАМКНУТОЙ ИЗОЛИРОВАННОЙ системе без расходования дополнительной (в любой форме и любого вида исскуственно привнесенной) энергии.
Еще раз обращаю внимание: система замкнута и изолирована! Все преобразования происходят внутри системы. Механическая работа, извлекаемая из процесса ВНУТРЕННИХ преобразований энергии может быть использована ВНУТРИ системы для выполнения полезных (для человека) функций, в конечном итоге опять превратится вся в тепловую энергию и может быть опять использована для продолжения цикла преобразований.
Собственно сама тепловая машина ничем не отличается от любой другой тепловой машины , и для ее работы необходима разница температур. Цель данного сообщения- показать, что разницу температур можно создать не только при помощи подвода внешней (дополнительно искусственно привнесенной) энергии, а используя энергию стационарных полей (в данном случае- гравитационного поля).
Обращаю Ваше внимание на допущенные Вами ошибки:
1. Температура кипения ЛЮБОЙ жидкости в многокомпонентной атмосфере НЕ ЗАВИСИТ от общего давления смеси газов, а зависит только от ПАРЦИАЛЬНОГО ДАВЛЕНИЯ насыщенных паров данной жидкости. Именно для создания разности ПАРЦИАЛЬНЫХ давлений в разных точках объема использован принцип гравитационной сепарации в гравитационном поле паров двух веществ с разным (с максимально большой разницей) молярным весом в соответствии с законом Архимеда. Таким образом пары воды будут подниматься вверх, и по высоте объема возникнет градиент парциальных давлений.
Это значит, что внизу будут условия для более интенсивного испарения воды, а вверху- для более интенсивной конденсации. Неизбежно возникающий при этом температурный градиент будет в какой- то мере нивелировать условия испарения- конденсации, однако его величина на порядки меньше искусственно созданных условий, обусловленных разной плотностью рабочих газов.
2. Конденсация насыщенных паров над вогнутым мениском начинается с момента образования такого мениска, а не только (как утверждалось Вами) в менисках с радиусом с порядком минус в пятой сантиметра. Изменяться будет только степень давления насыщенных паров. Учитывая данный факт, всегда можно подобрать капиллярные нити с соответствующим диаметром, принимая во внимание реальную высоту подъема столба жидкости в данном капилляре, который должен быть немножко ниже общей высоты камеры. Избыточное (сверх этого уровня) количество сконденсировавшихся паров будет продавливаться вниз под действием сил гравитации.

Таким образом, определение данного двигателя как "монотерм" неправильно. Это название применимо ТОЛЬКО по отношению к ВНЕШНЕМУ наблюдателю. Внутри же самой замкнутой изолированной системы ПОЛЕЗНУЮ РАБОТУ выполняет вполне обычная тепловая машина. а вот БЕСПОЛЕЗНУЮ!!! работу по циркуляции воды и тепловой энергии, которая и обеспечивает работу тепловой машины, выполняет гравитационное поле. Именно поэтому, на мой взгляд, данный двигатель (не сама игрушка-утенок а вся система, обеспечивающая получение полезной работы), является двигателем первого рода, поскольку единственное силовое (энергетическое) взаимодействие с окружающей средой осуществляется именно с помощью сил гравитации.

И напоследок к вопросу о так называемом КПД.Применительно к данному случаю этот физический термин вообще лишен смысла, поскольку изначально на выполнение работы ничего не тратится ( в смысле затрат искусственно привнесенной энергии).
Если данную конструкцию в целом рассматривать как двигатель для ВНЕШНЕЙ системы ( в случае неизолированной системы), то количество отведенной во внешнюю среду работы будет в точности соответствовать количеству подведенного тепла. То- есть данный двигатель не нуждается в охлаждении. Это проверено на практике, и любой желающий может самостоятельно в этом убедиться, принимая во внимание простоту самого эксперимента. Игрушка- утенок имеется в свободной продаже, а поместить в подходящих размеров термос с герметичной крышкой -не составляет труда. Для эксперимента в реальности вместо криптона был использован более доступный и дешевый аргон. Работа контролировалась по частоте срабатывания механизма игрушки.

Еще раз хочу напомнить: данная экспериментальная модель не имеет ничего общего (в плане конструктива) с реальными конструкциями двигателей, изготовленных с использованием некоторых озвученных принципов, поэтому какие-либо попытки просчитать "экономическую эффективность" данной модели лишены смысла.
Это- демонстрационный прибор. И его задача- не выработка "пудов халявной энергии", а убеждение скептиков.

 

Добрый день, mishka!
Спасибо за ответ!
Первоначально данная тема форума была воспринята мной очевидно не совсем ожидаемо из за субъективного восприятия информации. Исходя из этого появился изложенный ранее текст, содержащий скорее всего противоречивые цифры. Прошу прощения за стиль изложения информации (итоговое сообщение не "вычитывалось", было создано "с листа"). Цифры появились для убеждения себя, так как Ваша идея довольно красивая. При создания сообщения не стояла цель критики устройства, оно пробовалось на «вкус», так как оно довольно приятно для восприятия.

Если рассматривать тему как "убеждение скептиков", то судя по Вашему последнему сообщению, Вы скорее всего уже провели практический эксперимент и получили положительное подтверждение . Концептуально Вашу точку зрения поддерживаю полностью. В свое время был проведен простейший опыт по самопроизвольному испарению и конденсации воды в замкнутой системе с насыщенным водяным паром: куплена задаром круглая металлическая сетка (т.к. металл хороший проводник тепла) для разделения воды и бензина (является частью некоторых воронок для бензина у автомобилистов). Материал сетки – латунная проволока. Площадь элементарного просвета сетки позволяет «носить воду решетом» при малом столбе воды из за сил поверхностного натяжения воды. Для придания сетке дополнительной гидрофобности, сетка была опрыснута водоотталкивающей жидкостью для обуви (так как мениски жидкости на сетке при малейшем толчке или увеличении столба жидкости над сеткой - сливались в сплошную поверхность). Сетка клеилась к стенкам половины пластиковой бутылки и была помещена в середине этой бутылки, на дно которой была налита вода (ровная поверхность). В сетку так же наливалась вода, она не выливалась вниз за счет сил поверхностного натяжения воды, вода создавала выпуклые мениски воды, направленные к плоской поверхности воды (просмотр цифровым фотоаппаратом в режиме макросъемки). Сверху эта смонтированная система закрывалась другой половинкой пластиковой бутылки, т.о. создавался квазизамкнутый рабочий объем с насыщенным водяным паром (какие либо действия для специальной герметизации рабочего объема не производились). То есть была создана квазирепликация кольцара Лазарева. Без специального подвода внешнего тепла, примерно за 6 часов из объема находящегося в металлической сетке (около 20 мл), вода при комнатной температуре из металлической сетки полностью испарилась и сконденсировалась в нижнем объеме (на ровной поверхности зеркала воды). При постановке опыта не делался упор на строгость эксперимента, фиксация результатов опыта не производилась, следующей рабочей жидкостью в опытах планировалось использовать спирт или ацетон (меньше температура испарения по сравнению с водой, меньшая теплота парообразования, доступность). Продолжение опытов заброшено из за потенциально низкой полезной работы, которую можно извлечь в данной реализации.
По вопросу устройств работающих на гравитационной сепарации паров (газов), в этом направлении очень плотно проработал Гравио, в Инете есть масса информации, информацию о работающих устройствах не встречал (не нашел или затерта).

Поддерживаю Вашу идею, спасибо!
По вопросу убеждения скептиков. Скептики в данном случае – в конце пути это официальная наука, являющая монополистом на ниве наук. Официальная точка зрения – в общем аналогичные устройства противоречат чему либо и … Так при Российской академии наук создана комиссия по борьбе с лженаукой, комиссия как раз и борется с такими устройствами. Это вопрос методологии и общего концептуального развития. Судя по информации в Инете, работоспособных устройств противоречащих 2 закону термодинамики – великое множество. Часть информации по ним является ложной, для не допущения к широкой эксплуатации таких устройств. Причина ограничений – возможность управления обществом в частных целях, не допущения краха существующей экономики на данном этапе. По краху - представьте что произойдет в мире при выкидывании в короткие (или растянутые) сроки в широкую эксплуатацию условный генератор свободной энергии с удельной мощность 1 Вт на куб.мм (или куб.см и т.д.). Это сразу повлечет за собой крах нефтегазовой и скорее всего перерабатывающей промышленности (в Инете есть выкладки: добыча нефти рентабельна для стоимости добычи нефти, когда она ниже стоимости электроэнергии, которую можно получить из этой нефти). Последует и крах существующей энерговырабатывающей и энергораспределительной промышленности, поддерживающих и связанных направлений. Итоговое влияние на общество – можно понять при оценке результатов закрытия градообразующих предприятий, как частный случай. Не маловажным при этом является как следствие общее снижение доходов олигархии. Посмотрите какие объемы денежных средств в мировом масштабе крутятся в этих сферах деятельности. Исходя только из этого – на данном этапе работают механизмы сохраняющие статус-кво. Как субъективно видится - в ближайшее короткое время будет происходить удорожание классических энергоносителей по разным искусственным причинам. В дальнейшем при решении определенных задач, в жестко контролируемую широкую эксплуатацию скорее всего будут введены различные существующие устройства отрицаемые на данном этапе официальной наукой. Это мысли вслух, не являются оригинальными, почерпнуты из открытых источников.

Еще раз спасибо за поднятую тему, успехов…

 

post0951, очень рад знакомству с думающим и грамотным собеседником!
Безусловно, изначально было получено экспериментальное подтверждение. В качестве капилляров использовался рулон алюминиевой фольги, предварительно оксидированной для создания микропористой структуры поверхности с целью придания гидрофильных свойств.
Собственно, сам опыт был проведен с целью проверки самой идеи. А ее развитием уже стало создание реального двигателя, не нуждающегося в отводе теплоты в рабочем цикле, в котором для обеспечения приемлемых технических характеристик используются другие способы и явления Но это уже дело чисто конструкторской фантазии и умения- как увеличить удельную мощность. Вначале главная и самая трудная задача была- переступить через ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ барьер запрета Карно.

Подбором соответствующих рабочих тел в принципе возможно получение работы при любой температуре, выше абсолютного нуля. Принципиально решен вопрос и работоспособности в условиях невесомости. Безусловно, преобразование энергии в области низких температур сопряжено с рядом чисто технических сложностей, хотя в отдельных случаях изолированности объекта от источников энергии с более высоким потенциалом возможно и такое использование.
Реально же в земных условиях наиболее приемлемый используемый потенциал- 15-20 градусов ниже потенциала греющей среды, в коем качестве лучше всего использовать окружающую среду...
Вы правы насчет существующих "интересов"- это очень сильный фактор, с которым уже пришлось столкнуться. Осмыслив суть предложения, люди часто с озадаченным видом дают "задний ход"...Самая распространенная при этом реплика- "так ведь это же!..."
Ну да ничего. Человечество пережило уже много разных войн. Переживет и эту- войну с жадностью и алчностью. Войну с собственным недомыслием.
Я не совсем согласен с тем, что будет катаклизм, связанный с массовой безработицей.
Специалисты- энергетики будут нужны всегда и везде, покуда будет использование энергии. Специалисты химики- тоже. Ископаемые углеводороды- это ведь уже в самую последнюю очередь источник энергии... который пока стоит во главе...

Спасибо за Ваше внимание к вопросу.
С уважением.

 

Да.
Молодец, Михаил!
Честь Вам и хвала!

 

Михаил в Вашей схеме никогда температура нижней части инертного газа не будет теплее верхней!

Температура в Вашей схеме ВСЕГДА БУДЕТ ВЫШЕ В ВЕРХНЕЙ ЧАСТИ ТЯЖЁЛОГО ИНЕРТНОГО ГАЗА ЧЕМ В НИЖНЕЙ ЧАСТИ
и усё.

По этому Ваш вывод (В соответствии с законом Архимеда пары воды в гравитаионном поле, как более легкие, будут подниматься в верхнюю часть камеры.Таким образом, парциальное давление водяного пара в нижней части будет намного меньше, чем в верхней.) на котором строятся все остальные умозаключения не верен.

По этому схема Вашего монотерма никогда не будет работать ни в каких вариантах.