1. Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)
    Скрыть объявление

Виктор Катющик и несостоятельность догм и законов физики

Тема в разделе "Прочие устройства, решения и технологии", создана пользователем moderator, 3 Июнь 2012.

  1. ivan igla

    ivan igla Антитентурианец

    Чудны дела Твои , Господи....
     
  2. nky

    nky Антитентурианец

    вы рассматриаете процесс не а точке, а в развитии. в точке то и расстояние и сила тяжести и центробежная сила и скорость - они все константы

    а вы рассматриваете процесс их изменения. через промежуток времени расстояние ИЗМЕНИЛОСЬ поэтому сила тяжести изменилась, поэтому центробежная сила изменилась. и вы сравниваете какая из сил сильнее изменилась в результате изменения r. так скорость то, входящая в центробежную силу - тоже изменилась. она зависит от r, если r уменьшилось то v выросла и оказала свое влияние на изменение центробежной силы. и это изменение нужно учесть перед сравнением. а у вас скорость осталась неизменной, как будто тело, начав падение со скоростью улитки, с той же скоростью его у поверхности земли и закончит

    да, можно опустить все константы, независимые от r - массу исследуемого тела, массу центрального тела, гравитационную постояную, они не меняются с изменением r. а скорость зависит от r, ее в константы записать ну никак не получится
     
  3. mishka

    mishka Антитентурианец

    Виктор, извините, но здесь уже все та же старая некорректность: о размерности, состоящей из множества безразмерностей...
    ...Истина все-таки дороже, и ее надо бы выяснить.
     
  4. Viictor

    Viictor Антитентурианец

    Сравните первое ваше:
    и второе ваше же:
    Это два взаимоисключающих утверждения.

    То есть много много постов, до вас долго долго доходила одна простая вещь.
    Это слишком медленно.
    Я не могу тратить время на собеседника с такой низкой оперативностью мышления.

    Прошу больше не беспокоить.
    благодарю за понимание.

    -- добавлено: 09 июн 2012, 01:42 --


    Здесь нет некорректности.

    В чем Вы её видите?
    мы же просто точку обозначили
     
  5. nky

    nky Антитентурианец

    это как же они взаимоисключающие то?

    дано: скорость есть функция от расстояния

    отсюда:

    ЕСЛИ расстояние константа СЛЕДОВАТЕЛЬНО скорость константа.

    ЕСЛИ расстояние меняется СЛЕДОВАТЕЛЬНО скорость меняется.

    вы рассматриваете вариант когда расстояние меняется. а не в статике. вы рассматриваете изменение сил с изменением расстояния, какие же тут константы могут быть?
     
  6. Viictor

    Viictor Антитентурианец

    У меня нет времени вам это объяснять

    Прошу больше не беспокоить.
    благодарю за понимание.
     
  7. nky

    nky Антитентурианец

    так его невозможно объяснить, это ложное утверждение
     
  8. Viictor

    Viictor Антитентурианец

    Сравните первое ваше:
    и второе ваше же:
    Это два взаимоисключающих утверждения.

    Прошу больше не беспокоить.
    благодарю за понимание.
     
  9. nky

    nky Антитентурианец

    скорость зависит от расстояния, если расстояние меняется то меняется и скорость

    скорость зависит от расстояния, если расстояние константа, то и скорость константа

    это не взаимоисключающие утверждения.
     
  10. Viictor

    Viictor Антитентурианец

     
  11. nky

    nky Антитентурианец

    в первом утверждении расстояние меняется во втором не меняется, в первом утверждении скорость меняется, во втором не меняется. и то и другое адекватно описывает "скорость зависит от расстояния", никаких противоречий в этих утверждениях
     
  12. Viictor

    Viictor Антитентурианец

    я не лечу рассеянность внимания
    скорость в точке - константа в любом случае
     
  13. mishka

    mishka Антитентурианец

    В том, что говорить о динамике корректно только в случае, когда имеется хоть какая-то мерность- временная или линейная. Пусть и бесконечно малая. Говорить о динамике нуля (ничего) не приходится.
    Я уже говорил раньше, что Вы выбрали не самый удачный пример, противопоставив две силы, имеющие в своей основе одну и ту же природу- массу. Чтобы на данном примере доказать невозможность равновесия, нужно или доказать, что гравитационная и инерционная массы не равны, или... отменить Ньтон-1.

    Вернее, и я некорректно выразился: мы имеем одну силу и одну реакцию на эту силу (в виде центробежной силы), которая в данном случае всегда будет равна силе
     
  14. nky

    nky Антитентурианец

    как и расстояние, как и силы

    а при рассмотрении зависимости сил от расстояния все они уже не константы. а у вас расстояние не константа, сила притяжения не константа, центробежная сила не константа, а скорость оппа - все еще константа

    строя график зависимости силы от расстояния вы исследуете разные точки, а в разных точках скорость разная. какой смысл так упорстововать что в одной и той же точке одна и та же скорость и одни и те же силы? это и так очевидно, я с этим и не спорю. но вы же строите график по множеству разных точек, в которых скорости разные.
     
  15. Viictor

    Viictor Антитентурианец


    Не смешите. А размерность для чего?

    По вашему тогда вообще нельзя снять никакие показания и ни один график построить:smile3:

    Показания это число.<br /><br />-- добавлено: 09 июн 2012, 02:16 --<br /><br />Справочно:
     
  16. mishka

    mishka Антитентурианец

    Размерность ЧЕГО в случае БЕЗРАЗМЕРНОЙ точки?
    "Ньютон-1" - я имел в виду Первый закон Ньютона.
     
  17. Viictor

    Viictor Антитентурианец

    Вы о чем вообще?

    Давайте:
    Автобус из пункта А в пункт Б
    График
    по вертикали:- скорость
    по горизонтали - расстояние.
    итого кривая.
    Каждая точка на этом графике - при отражении на вертикальную ось - константа (показывает значение скорости)
    А отраженная(спроецированная) на горизонтальную ось - обозначает место на пути.

    А в плане собственной размерности сама точка по прежнему - ноль.
    Это не величина даже близко.


    Ребята, такими уж азами меня не мучайте
     
  18. mishka

    mishka Антитентурианец

    Вот именно, что константа. Константа не может изменяться- на то она и константа.
    То- есть не может ничего нарушиться в безразмерной точке.

    PS
    Виктор, Вы хотите доказать, что гравитационная сила, действующая на массу, и реакция ЭТОЙ ЖЕ массы на эту силу(чем является по сути центробежная сила)- не равны?
     
  19. Viictor

    Viictor Антитентурианец

    Она и не меняется . Меняется скорость, а не её частное значение.

    Меняется скорость.
    И её конкретное значение (СКОРОСТИ) в любой другой новой точке будет(может быть) иным. Но в тот (новый) момент значение скорости опять же будет константой.

    Если оно 8 км/в час ( в данной точке) то оно не может быть одновременно и 8 и 148 и 56 км/ час
    Одно тело в один миг с разными скоростями двигаться не может.
     
  20. mishka

    mishka Антитентурианец

    Все может быть. Но между этими двумя точками (безразмерными) ДОЛЖНО быть что-то размерное. Т.е. какое-то действо. Вы не можете построить что-то (пусть даже график) из безразмерных точек.
     

Поделиться этой страницей