Закон сохранения.

с двумя неупругими говоришь?
Каракули говоришь?
И чего спрашивается спорил?

В каком положении силы показать? С каким подвесом?

 

Шакал посмотрите что получается по вашему что если установка движется то следуя вашей логике точка Х установки имеет вектор движения вместе с установкой.
А точка Y по вашей же логике следуя из показанный деформаций этого направления движения не имеет и точка Х "толкает"точку Y- как буд то у точки Y нет своего веса и инерции....
Как ЭТО понимать????
Пожалуйста нарисуйте все вектора сил при изменении установки из среднего положения в любое крайнее с указаниями что и где- хорошо?

 

Причём здесь вектор сил.
Какие вектора и вес точек. Это бы имело место быть в тот момент когда устройство врезалось в стену.
Изображена деформационная линия (сильно преувеличенная) вашей сварной конструкции. И деформации возникают из-за воздействия веса и реакций в подвесах. Чёрное это форма(сильно преувеличенная) которую приобретает рама в данном положении.
Приблизительно так рама будет выглядеть.
Это Вам мишка сказал что треугольник не деформируется?

 

Мужик ты чё????
Алё- точкка Х и точка Y имеют одинаковое движение даже если бы в момент движения установки взять и чудесным образом вырезать участок установки то и точка Х и точка Y продолжат своё движение не зависимо от их расположения .
Это то понятно любому даже недалёкому человеку.

 

То есть Вы хотите сказать, что две точки прикрученные наглухо к раме, которая согнулась должны продолжать двигаться по своей траектории как если бы рама оставалась девственно ровной.
Иными словами самолёт развалился на взлёте, а пассажиры вовремя приземлились в аэропорту другого города.
Это было-бы действительно странно.
ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ ЧЁРНЫМ НАРИСОВАНО НЕ ПОЛОЖЕНИЕ РАМЫ И НЕ ТРАЕКТОРИИ ТОЧЕК РАМЫ А ЕЁ ФОРМА КОТОРАЯ ИЗМЕНИЛАСЬ ПОД ВОЗДЕЙСТВИЕМ ВНЕШНИХ СИЛ.

 

Да, с двумя неупругими.

Каракули, говорю. Потому как ими одной стрелочкой обозначен вектор силы, а другой- вектор скорости некоей точки в воздухе. Что ими изобразить пытался?

А я не спорил. Я пытаюсь найти причину. Причина деформаций не катит- картина не та.

В левом крайнем. С любым подвесом.

 

Шакал я ещё раз,по русски прошу нарисуйте все вектора сил когда установка движется от центрального положения к крайнему.Желательно указать силы в точках Х и точках Y/
Если не укажите то посты буду удалять как троллинг- без обид ничего личного,просто наш диалог начинает приобретать процесс переливания из пустого в порожню.Договорились?
А я посмотрю как же ВЫ видите мир.

 

Какого рода силы указать в точках X и Y?

 

Нарисуйте все силы и силы тяжести и силы центробежные и вектор силы движения.
Так же покажите эти силы на несущей трубке- то есть сдавливающие силы.

 

Простите Силы которые действуют на раму я обозначу. А вот трубку уже деформируют моменты.

 

Какие моменты?Трубку должны деформировать суммы векторов сил при смещении установки.Мы же не оговариваем момент старта и торможения только свободный ход от уже приложенной силы от центра к краю.

-- добавлено: 23 ноя 2012, 07:51 --

На рисунке видно что суммы векторов сил центробежной силы сложившись установку тянут установка имея точки крепления ограничена в движении в этих точках из за этого рама установки начинает деформироваться в сжатии.
То же самое происходит и при качении рамы как качеля.

 

А вы не забыли что на этом рисунке она у вас по окружности движется вокруг гвоздя в потолке а не по прямой?

-- добавлено: 23 ноя 2012, 08:00 --

И почему Вы силы прибавили к вектору движения.<br /><br />-- добавлено: 23 ноя 2012, 08:07 --<br /><br />Вот посмотрите моими глазами.
Если на какой картинке куда стрелку нитуда повернул звиняйте.

 

Где Вы увидели что я силы сложил?Я их просто для Вас показал.Это Вы мне сложите и покажите.<br /><br />-- добавлено: 23 ноя 2012, 08:18 --<br /><br />А где у Вас при поперечном качении вот ЭТА сила которая возникает от центробежной силы растягивает раму и сближает концы трубок?

 

Надеюсь я не так сложно изъясняюсь.
Если нет поправьте.

 

Вопрос куда Вы приписали ТУ силу что я спросил?

 

Там нем центробежной силы. У вас же подвесы не на углах треугольника закреплены. отсюда и получается что:
вес+ну пусть будет центробежная уравновешиваются реакциями подвесов ( Установка же на землю не падает)
А поскольку подвесы закреплены хоть на 0.1мм от краёв рамы то возникает момент от сил которые передаются по раме от подвесов.
Верхняя изгибается. А поскольку в углах нет шарниров изгибающий момент пошёл по всей раме (как это у жёсткого треугольника одна сторона изогнулась а другие нет) И в нижней точке моменты встречаются.

 

А вытягивание рамы от центробежной силы и как следствие ограничение её подвесами и как ещё следствие сжимание мы не учитываем?

 

Теперь весь вопрос в соотношении реакций подвесов между собой в разных положениях. Это соотношение и определяет в какую сторону больше сдеформирована рама и равновесие моментов нарушено.<br /><br />-- добавлено: 23 ноя 2012, 08:40 --<br /><br />

Так в том то и дело что в нижней точке при продольном качании и во всех при поперечном(аки качеля) она приходится ровно посередине и на подвесах делится поровну-деформация симметричная. При продольном качании кроме нижнего положения нет.

 

Даже если рама качается поперёк- "качеля"- она испытывает на себе центробежную силу она вектора каждой её точки стремятся туда и силы их складываются но в одной части она испытывает так а в другой ей не даёт подвес уйти - а рама то тянется- значит и верх рамы в местах подвеса испытывает сжатие несущей трубы- концы стремятся сблизится.Как и в продольном качении.
В продольном качении вся сила сжатия так же заключена в ограничении растягивания рамы и сжатии концов.<br /><br />-- добавлено: 23 ноя 2012, 08:49 --<br /><br />

Какие в этом случае силы являются деформирующими раму?Сложение каких векторных сил создаёт в раме напряжение и она вытягивается?

 

Вопрос