• Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)

Двигатель бедини Рассуждения (перенесенные посты)

Re: Вечный двигатель Бедини

Ну хотя б беспроцентный кредит на эти дела выдавали. А когда дело пойдёт масштабное или прибыльное, тогда и о проценте или о доле уместно.

А то идея проверенная есть, а проект организовать не по силам. Так зарплаты хватает на коммуналку, сходить в туалет и купить одну вещь.
 
Re: Вечный двигатель Бедини

mishka сказал(а):
Инвест-раша хочет ВСЕ + страховку от рисков за счет Васи...
А то! Все хотят ВСЕ.
Я, конечно, в России не работал. Но, вроде, венчурные фонды в России есть, к "простым дядям" идти необязательно (хотя желательно, ибо венчурные фонды - это вам не ручная обдираловка от жадного провинциального дяди, это промышленный могучий обдиральный станок). Да и сейчас-то - мир открыт. Есть идея - работай с инвесторами, почему только российскими-то?
Да и, говорят, у "Роснано" появились дочки для мелких (по деньгам) проектов.

mishka сказал(а):
сразу финансировать, должны хотя бы быть гарантии того, что в случае если Вася сделает действительно соответствующую оговоренным условиям вещь, то контракт вступает в силу в полном объеме. Даже это- "чрезмерные амбиции"
Да, Миш, истинно чрезмерные...
Гарантии в таких делах обычно нет ни от Васи, ни от контрагента. Хотя и бывают приятные исключения.
 
Re: Вечный двигатель Бедини

Tribus сказал(а):
Ну хотя б беспроцентный кредит на эти дела выдавали. А когда дело пойдёт масштабное или прибыльное, тогда и о проценте или о доле уместно.
"Дайте беспроцентный кредит" - это ровно то же самое, что "дайте деньги даром". Кто проценты-то будет платить?

Tribus сказал(а):
А то идея проверенная есть, а проект организовать не по силам. Так зарплаты хватает на коммуналку, сходить в туалет и купить одну вещь.
Кредиты под залог недвижимости доступны на вполне приемлимых условиях.
Если не устраивает - убеждайте людей с деньгами в том, что идея проверена, а проект реальный. По-моему, это шаг более, чем очевидный.


...
Я тут встречал как-то раз весьма своеобразных людей, которые искали 20000$ на реализацию некоего революционного двигателя (технически проект был немного странным, но не в том суть). Мол, 20к$ и через два года инвестора ждут миллиарды и чистое, ректифицированное счастье двойной перегонки. Риски, мол, - минимальны!
В ответ на моё удивление и предложение "ну так заложите квартиру кого-нить из вас, 20к$ - невелика сумма-то; зачем потом отдавать 90% прибыли, когда риски минимальны, а деньги - вот, прямо под рукой?" на меня всерьёз обиделись. И пошёл разговор, что творческого человека обидеть может каждый, и своей квартирой рисковать как-то не резон, лучше найти 20k$ у кого-нить, кому они не так уж нужны. То есть, какбэ риски-то, конечно, минимальны, но не настолько же минимальны, чтоб своё бабло на это тратить. И вообще, почему, мол, творческий человек должен материально отвечать за последствия своих творческих неудач? :)

Не, ну я понимаю, обычное такое в жизни дело: человек, которому 20k$ не очень нужны и он хочет дать кому-нить с ними поиграть в своё удовольствие. Сплошь и рядом такое, просто куда ни ткнись, на каждом углу какой-нить миллионер, который хочет вместо удовольствий для себя деньги на чье-то техническое творчество потратить.
То было года три назад. До сих пор ходят, ищут. :)
 
Re: Вечный двигатель Бедини

Z-zyl сказал(а):
Tribus сказал(а):
Ну хотя б беспроцентный кредит на эти дела выдавали. А когда дело пойдёт масштабное или прибыльное, тогда и о проценте или о доле уместно.
"Дайте беспроцентный кредит" - это ровно то же самое, что "дайте деньги даром". Кто проценты-то будет платить?

Tribus сказал(а):
А то идея проверенная есть, а проект организовать не по силам. Так зарплаты хватает на коммуналку, сходить в туалет и купить одну вещь.
Кредиты под залог недвижимости доступны на вполне приемлимых условиях.
Если не устраивает - убеждайте людей с деньгами в том, что идея проверена, а проект реальный. По-моему, это шаг более, чем очевидный.


...
Я тут встречал как-то раз весьма своеобразных людей, которые искали 20000$ на реализацию некоего революционного двигателя (технически проект был немного странным, но не в том суть). Мол, 20к$ и через два года инвестора ждут миллиарды и чистое, ректифицированное счастье двойной перегонки. Риски, мол, - минимальны!
В ответ на моё удивление и предложение "ну так заложите квартиру кого-нить из вас, 20к$ - невелика сумма-то; зачем потом отдавать 90% прибыли, когда риски минимальны, а деньги - вот, прямо под рукой?" на меня всерьёз обиделись. И пошёл разговор, что творческого человека обидеть может каждый, и своей квартирой рисковать как-то не резон, лучше найти 20k$ у кого-нить, кому они не так уж нужны. То есть, какбэ риски-то, конечно, минимальны, но не настолько же минимальны, чтоб своё бабло на это тратить. И вообще, почему, мол, творческий человек должен материально отвечать за последствия своих творческих неудач? :)

Не, ну я понимаю, обычное такое в жизни дело: человек, которому 20k$ не очень нужны и он хочет дать кому-нить с ними поиграть в своё удовольствие. Сплошь и рядом такое, просто куда ни ткнись, на каждом углу какой-нить миллионер, который хочет вместо удовольствий для себя деньги на чье-то техническое творчество потратить.
То было года три назад. До сих пор ходят, ищут. :)

Вы вменяемый человек ? Или вам пустяк нахамить
 
Re: Вечный двигатель Бедини

Tribus сказал(а):
Вы вменяемый человек ? Или вам пустяк нахамить
Обычно - да.
А где Вы заметили у меня тут невменяемость или хамство?
 
Re: Вечный двигатель Бедини

Z-zyl сказал(а):
Tribus сказал(а):
Вы вменяемый человек ? Или вам пустяк нахамить
Обычно - да.
А где Вы заметили у меня тут невменяемость или хамство?

Ну что вам снова нужно создавать проблему на ровном месте?

А теперь к вам вопрос, вы засланный шпион?
 
Re: Вечный двигатель Бедини

Не нагнетайте. Никто вас нигде не оскорблял.
 
Re: Вечный двигатель Бедини

Z-zyl сказал(а):
mishka писал(а):
сразу финансировать, должны хотя бы быть гарантии того, что в случае если Вася сделает действительно соответствующую оговоренным условиям вещь, то контракт вступает в силу в полном объеме. Даже это- "чрезмерные амбиции"

Да, Миш, истинно чрезмерные...
Гарантии в таких делах обычно нет ни от Васи, ни от контрагента. Хотя и бывают приятные исключения.
Леш, один маленький "пустячок". Ты не полностью меня процитировал, и сразу смысл повернулся на 180...
Потому как цитата была: Даже если не хотят сразу финансировать...
Понимаешь разницу сказанного? Мне не нужны их деньги на изготовление опытного образца. Мне нужны гарантии, что через год, скажем, когда я все сделаю сам, не услышу в ответ: извините, наши планы поменялись/сменилось руководство, секретарша шефа.../
И даже это- чрезмерные требования. Вот такая "наша Раша"

Относительно забугорных контактов- это не проблема для непринципиальных проектов. Но есть вещи, которые я не отдам за бугор. Вот такие причуды ...Пусть полежат, коль жисть такая.
 
Re: Вечный двигатель Бедини

Tribus сказал(а):
Вы вменяемый человек ? Или вам пустяк нахамить
Андрей, извини, а что не так было сказано? Все правильно. Чего возмущаться-то?
Уверен на 150% в своей правоте- действуй на свой страх и риск. Желательно предварительно найдя клиентов на будущую установку с гарантией сбыта по факту готовности. Тут уж извини, никто не будет за тебя (меня, любого другого) рисковать, когда еще ВООБЩЕ нет ничего.
 
Re: Вечный двигатель Бедини

PYLEMET сказал(а):
Не нагнетайте. Никто вас нигде не оскорблял.

Уважаемый, давно от вас не было сообщений. Вы снова просвещением займётесь?

Т.е. на одно слово в ответ читаю сочинения с дурадскими примерами не по теме. Или вы снова будите утверждать, что электроэнергией нельзя генерировать электроэнергию?
 
Re: Вечный двигатель Бедини

электроэнергией нельзя генерировать электроэнергию
Да нет можно за вычетом потерь.
смотри DC-DC конвертеры, умформеры, трансформаторы.
 
Re: Вечный двигатель Бедини

mishka сказал(а):
Tribus сказал(а):
Вы вменяемый человек ? Или вам пустяк нахамить
Андрей, извини, а что не так было сказано? Все правильно. Чего возмущаться-то?
Уверен на 150% в своей правоте- действуй на свой страх и риск. Желательно предварительно найдя клиентов на будущую установку с гарантией сбыта по факту готовности. Тут уж извини, никто не будет за тебя (меня, любого другого) рисковать, когда еще ВООБЩЕ нет ничего.


Михаил вы о чём сейчас? Вроде я участник рыночных отношений, со мною составлен договор за выполняемую работу.

Стараюсь кредиты не брать, а копить деньги, чтобы докупить не достающий материал. Что то кому то доказывать не собираюсь, чтобы быть не должен. И не надо тут экономику преподавать. На этом портале было сказано о помощи, о которой в каждом фильме рекламируют ( ну это не важно, так как эта реклама). Свою гарантию можно зафиксировать договором и отчислением из зарплаты (ну это тоже не важно, так как нет спроса....).
И о коком спросе вы говорите? Я ща продам заказчикам товар, количеством 100шт, а потом я ни кому не нужен.
Вот Капанадзе не дурак, он окончательно не раскрывает свой секрет, вот и вывод.

К примеру, можно предоставлять услуги по экономии электроэнергии, ........

По поводу ВООБЩЕ, то мне есть что предложить.

Михаил, прочтите сообщения Z-zyl, то сразу всё поймёте. А у вас ВООБЩЕ нет своих идей или работ, которые экономически выгодные?
 
Re: Вечный двигатель Бедини

mishka сказал(а):
Понимаешь разницу сказанного? Мне не нужны их деньги на изготовление опытного образца. Мне нужны гарантии, что через год, скажем, когда я все сделаю сам, не услышу в ответ: извините, наши планы поменялись/сменилось руководство, секретарша шефа.../
Понимаю. Я тебе про это и сказал. Ни они тебе не могут дать тебе гарантий, что через год ситуация (в технологии, на рынке, в мире, в фонде) не будет совершенно иной, ни ты им. Даже юридически оформленный контракт тут ничем никому не поможет... слишком много условностей, которые юридически точно не оговорить, слишком легко такой контракт обойти и превратить в пустую бумажку. "Я же обещал вечную энергию без топлива! А про провода от розетки ничего в договоре нет" - как-то так. И в обратную сторону ничуть не сложнее, ты должен это понимать.

Что касается смены личностей, тут можно многое сгладить - проси письменный отзыв от экспертов/переговорщиков и какая-то уверенность у тебя будет (полной же - не даёт, как известно, и страховой полис). Но даже простая промежуточная устная договоренность (если она - реально договоренность, без самообмана со стороны Васи) дает многое: инфу, что вещь нужная, что договориться можно. Если получилось здесь и сейчас - получится и ещё раз.

Со всеми поправками насчет состояния рынков, технологий, мира, конечно.
 
Re: Вечный двигатель Бедини

Tribus сказал(а):
Ну что вам снова нужно создавать проблему на ровном месте?

А теперь к вам вопрос, вы засланный шпион?
Послушайте, человек я, конечно злой, страдаю сарказмом, иронией, употребляю весьма нелестные слова.

Но в данном случае я в растерянности. Я действительно не вижу, где я мог Вам нахамить или сказать нечто, чтоб меня назвать "невменяемым". Посоветовал взять кредит или искать деньги. Рассказал историю, которая кажется мне смешной. Где тут можно найти личное?
 
Re: Вечный двигатель Бедини

PYLEMET сказал(а):
электроэнергией нельзя генерировать электроэнергию
Да нет можно за вычетом потерь.
смотри DC-DC конвертеры, умформеры, трансформаторы.

Да, у вас всё так же туговато ...

Потери, когда энергию передают, а не когда генерируют. Вот мне интересно, механическую энергию приложу к проводам, и там по волшебству напряжение и ток появится?
Ну сами подумайте , для начало сделают генератор из катушек и сердечника, а потом механическую энергию приложат. А для чего так сделают? Чтобы полюса менялись и эдс появилось.

Но можно это делать и без вращения ротора, чтобы полюса менялись и эдс появилось. эта идея не противоречит законам физики. А как это сделать? У каждого свой ответ, т.е. некоторые отрицают ..., а другие делают.

Я же писал про опыт с батарейкой и катушкой, в которую опускают многократно сердечник или магнит. А Бедини , такое сделал с вращающимися диском с магнитами.
 
Re: Вечный двигатель Бедини

Z-zyl сказал(а):
Tribus сказал(а):
Ну что вам снова нужно создавать проблему на ровном месте?

А теперь к вам вопрос, вы засланный шпион?
Послушайте, человек я, конечно злой, страдаю сарказмом, иронией, употребляю весьма нелестные слова.

Но в данном случае я в растерянности. Я действительно не вижу, где я мог Вам нахамить или сказать нечто, чтоб меня назвать "невменяемым". Посоветовал взять кредит или искать деньги. Рассказал историю, которая кажется мне смешной. Где тут можно найти личное?

Практически в каждом сообщении, вы косвенно на больное точку давите. К примеру, я пишу про свою ситуацию, а вы её так перекрутите , что жалею об написанном.

Я не обидчив , но всё помню. Даже удалил свой пост " электромагнитный резонанс, так как PYLEMET и вы этому посодействовали.
 
Re: Вечный двигатель Бедини

Потери, когда энергию передают, а не когда генерируют. Вот мне интересно, механическую энергию приложу к проводам, и там по волшебству напряжение , ток появится?
Вы не поверите но такой опыт есть. Берут раскручивают катушку с проводом и в моменты ускорения и торможения в ней появляется ток.
У каждого свой ответ, т.е. некоторые отрицают ..., а другие делают.
Я делаю и по этому у меня мало времени что-бы сидеть на форуме. Вот сегодня взял перерыв. А так все выходные буду занят.
Вы хоть покажите что сделали, а то тоже взяли моду вещать с умным видом. Давайте я любой ваш опыт воспроизведу и посмотрим что получится.
Я не обидчив , но всё помню. Даже удалил свой пост " электромагнитный резонанс, так как PYLEMET и вы этому посодействовали.
Я тоже ЭТО не скоро забуду и всегда буду готов вам напомнить.
 
Re: Вечный двигатель Бедини

Z-zyl сказал(а):
Что касается смены личностей, тут можно многое сгладить - проси письменный отзыв от экспертов/переговорщиков и какая-то уверенность у тебя будет (полной же - не даёт, как известно, и страховой полис). Но даже простая промежуточная устная договоренность (если она - реально договоренность, без самообмана со стороны Васи) дает многое: инфу, что вещь нужная, что договориться можно. Если получилось здесь и сейчас - получится и ещё раз.

Со всеми поправками насчет состояния рынков, технологий, мира, конечно.
Леш, да не страдаю я из-за того что кто-то чего-то не разглядел, или "вот он дурак- не видит своего счастья"... :)
Мне хватит того что есть. Что могу- потихоньку двигаю.
Мне просто уже интересно стало наблюдать.Есть к примеру устройство, позволяющее экономить, скажем, 90% чего-то. НИКОМУ НЕ НУЖНО! Все косятся на него, как мышь на просо. Беру и умышленно "порчу" его эдак в три раза. Говорю- экономия 25-30%. ИДЕТ НА УРА!!!
Всем оно ОЧЕНЬ НЕОБХОДИМО!!!
Вот такая она штука, психология.
А ты говоришь- мировые рынки...
 
Re: Вечный двигатель Бедини

Мне просто уже интересно стало наблюдать.Есть к примеру устройство, позволяющее экономить, скажем, 90% чего-то. НИКОМУ НЕ НУЖНО! Все косятся на него, как мышь на просо.
В том и дело что нужно не чего-то экономить а вполне реальную вещь как например электричество, и желательно реально, а не в фантазиях. А если есть желание экономить чего-то то этим можно заниматься где-то с кем-то.
 
Re: Вечный двигатель Бедини

PYLEMET сказал(а):
Потери, когда энергию передают, а не когда генерируют. Вот мне интересно, механическую энергию приложу к проводам, и там по волшебству напряжение , ток появится?
Вы не поверите но такой опыт есть. Берут раскручивают катушку с проводом и в моменты ускорения и торможения в ней появляется ток.


[youtube]Up6LKAcdO_M[/youtube]

http://www.youtube.com/watch?v=Up6LKAcdO_M&feature=player_embedded#!

А я предлагал и другой вариант, в цепь добавить батарейку , а в катушку сердечник. И что мы увидим? ТОК, эдс !
Я же не предлагаю сверх тому ..... , а предложил на этом принципе генератор (...), только без всяких механической энергии. И что это противоречит законам физики или электротехники? Я рассказываю как такое сделать, а после прочтения это больше ни кому не нужно, так как сами сможете это сделать. Капанадзе правильно делает, что не договаривает, ему от этого не хуже и не лучше, а другие (его друзья) этим пользуются, т.е. втирают электротехнику.

Уважаемы PYLEMET, не надо палку перегибать о законах физики и мнениями как их применить.
 
Назад
Верх