Джон Серл. Чего-то я не понимаю

[jes]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Просмотрите весь курс лекций будет полезно.

Я, кстати, уже довольно давно просмотрел все лекции Ацюковского, и многим рекомендовал это сделать.
В целом его теория - довольно интересная и заманчивая, несмотря на некоторые нестыковки (в основном, это касается его представления о времени).

Так вот "магнитная волна" не двигается, двигаются только ролики.

А почему так?
Мне казалось, что именно магнитная волна - увлекает ролики, поэтому они и двигаются вокруг статора.

Совершенно логично в эти места установить тормозные эл.магниты.

Само понятие "тормозные магниты" - не совсем верно, на мой взгляд.
Как я понял, управлять эффектом Серла - можно с помощью обычного отбора мощности.
Выше определенного порога - он начинает прекращаться, ниже, наоборот - возрастает.
Замкнув обратную связь - получаем требуемое.
Правда, этот порог - видимо, будет разный в зависимости от конструкции устройства.
В установке Рощина-Година - это было около 7 кВт.
И еще, в фильме промелькнуло, что воздействие радиоизлучением ТВ-камеры - блокировало эффект.
Это может быть как один из вариантов регулирования.

 

[mihai335]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

У кого нибудь есть вот этот пдф?
The law of the squares Book 1F

 

[Hexus2]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Как я понял, управлять эффектом Серла - можно с помощью обычного отбора мощности.
Выше определенного порога - он начинает прекращаться, ниже, наоборот - возрастает.

Ну да, можно и так. Но это весьма неудобно.

 

[jes]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Но это весьма неудобно.

Для начала - надо получить стабильно повторяемый эффект Серла, и изучить необходимые условия его появления.
Для этого вполне подойдет и вариант управления нагрузкой.
А вот уже потом - прикидывать более эффективные способы управления с целью повышения общего КПД.

 

[MrTopor]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

вот что касается ролика....

 

[jes]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

вот что касается ролика....

Неплохо бы увидеть какие нибудь пояснения.
Например, что подразумевается под серым цветом?

И как по вашему - Серл мог сделать такие вкрапления в тело магнита?
Сама идея подтверждается хотя бы тем, что Рошин с Годиным тоже создавали вкрапления в магнит, так называемый - импринтинг.

 

[MrTopor]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Например, что подразумевается под серым цветом?И как по вашему - Серл мог сделать такие вкрапления в тело магнита?

я точно не знаю так как ещё не пробовал так намагничивать но серым показано либо не намагниченная зона материала либо слабое противоположное магнитное поле....
я же приводил пример его устройств для намагничивания...
на фото ниже это устройство..

-- 22 май 2013, 13:04 --

:? :? :?

<a class="postlink" href="http://www.freepatent.ru/MPK/H/H01/H01F/H01F13" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.freepatent.ru/MPK/H/H01/H01F/H01F13</a>

http://www.freepatent.ru/MPK/H/H01/H01F/H01F13

 

[jes]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

я же приводил пример его устройств для намагничивания...

Сами посудите - это как-то слишком крутовато для Серла, который еще и придумал устройство намагничивания для своего детища.
Мое мнение более простое - скорее всего, вслед за обычным намагничиванием была какая-то обработка, после которой - магниты приобретали структуру, согласно вашему ИМХО.
Опять же, очень сомнительно, чтобы для Серла - делали отдельную намагничивающую установку, да еще с непонятными параметрами.
Которые и сейчас-то - неясны для большинства, чего же говорить про то время.
Скорее всего, он пользовался той установкой, что была под рукой, а значит, без всяких изысков и непоняток (ИМХО).

 

[MrTopor]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Мое мнение более простое - скорее всего, вслед за обычным намагничиванием была какая-то обработка, после которой - магниты приобретали структуру, согласно вашему ИМХО.

я тоже так предполагаю я думаю это устройство не намагничивает а наоборот размагничивает участки постоянного магнита...

 

[jes]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

а наоборот размагничивает участки постоянного магнита...

Ну, вот мы с вами независимо пришли к одному консенсусу, а это - дорогого стоит.
Кстати, главную роль может играть и пресловутое ВЧ-поле - которым уже все уши народ прожужжал.
Типа, как стирающая головка в магнитофоне - обнуляет магнитную ленту, когда та, проходит около нее.

Если вращать магнитный ролик - рядом с сердечником катушки, на который подается определенная модулирующая частота, то, по идее, можем получить именно такое - небольшое глубинное размагничивание, какое вы имели ввиду на рисунке.
Но, конечно, это надо попробовать.

 

[MrTopor]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

во вот так более понятно ...

-- 22 май 2013, 14:43 --

Ну, вот мы с вами независимо пришли к одному консенсусу, а это - дорогого стоит.Кстати, главную роль может играть и пресловутое ВЧ-поле - которым уже все уши народ прожужжал.Типа, как стирающая головка в магнитофоне - обнуляет магнитную ленту, когда та, проходит около нее.Если вращать магнитный ролик - рядом с сердечником катушки, на который подается определенная модулирующая частота, то, по идее, можем получить именно такое - небольшое глубинное размагничивание, какое вы имели ввиду на рисунке.Но, конечно, это надо попробовать.

ммм идея ....

 

[jes]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

ммм идея ....

То есть, ваше ИМХО - это хитрая подготовка именно статора, а ролик - вроде бы обычный?
А почему не сам ролик?

Тогда становится более понятным конструкция генератора Серла для НАСА, и заодно - больших левитирующих дисков, в которых не видно массивного статора, а могли быть - одни только ролики и кольца (ИМХО).

 

[MrTopor]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

То есть, ваше ИМХО - это хитрая подготовка именно статора, а ролик - вроде бы обычный?А почему не сам ролик?

так я только про ролик статор другой немного...

 

[jes]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

статор другой немного...

Тут мы немного расходимся.
Во вложении - рисунок из документов Серла, он уже публиковался несколько раз.
ИМХО - может именно так ориентированы между собой магнитные поля, после соответствующей обработки магнитов чем-либо.
Поэтому, и получаем взаимодействие полей между ними под 90 градусов.

 

[MrTopor]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Тут мы немного расходимся.Во вложении - рисунок из документов Серла, он уже публиковался несколько раз.Вспомните принцип записи на видеомагнитофоне - наклонно-строчный, очень похоже.ИМХО - может именно так ориентированы между собой магнитные поля, после соответствующей обработки магнитов чем-либо.А ролики в группе одного кольца - просто повернуты вверх ногами относительно группы другого кольца, поэтому, и получаем такое взаимодействие между ними.

ну да всё верно...<br /><br />-- 22 май 2013, 16:54 --<br /><br />[media]http://www.youtube.com/watch?v=1U6tWtIb1F0[/media]

 

[Pref]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Самое главное в этой истории найти источник энергии повышающий напряженность магнитного поля ролика в зависимости от скорости его вращения. Если сила взаимодействия между роликами и основным магнитом не будет пропорционально увеличиваться то они просто разлетятся при достижении определенной угловой скорости при которой ЦБС превысит силу притяжения магнитов. У Серла такого не происходило, а наоборот энергия устройства увеличивалась до неизвестных пределов. Поэтому основная деталь это ролики которые представляют каждый из себя мини генератор.

 

[jes]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Самое главное в этой истории... то они просто разлетятся...

Как у вас все просто - главное, чтобы не разлетались ролики от статора...
Как будто речь идет о давно известном эффекте, повторяемом на уроках физики в школе.
Сомневаюсь, что эффект Серла - хорошо изучен даже самим автором, и какие там силы, и как все взаимодействует между собой - наверное, пока одному богу известно.
То, что Серл научился повторять этот эффект - это еще ни о чем не говорит.
Медведи в цирке тоже неплохо ездят на мотоциклах, но, с пониманием сути движения - как-то не очень.

Там может быть несколько эффектов, усиливающих (или сменяющих) друг друга по мере набора скорости вращения, это во-первых.
А во-вторых, эти эффекты - могут быть даже неизвестными науке, а так - лишь одни предположения и домыслы.
А вы - пытаетесь все уложить в рамки уже известного.
Если бы так было на самом деле - эффект Серла уже давно бы изучали в школе, и повторить его - не было бы никаких проблем.
А пока - все выглядит как раз наоборот...

P.S.
У MrTopora - ролики не разлетаются в экспериментах, но, и эффекта - тоже нет.

 

[Николай Manhetten]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Помнится мне видио про "чаинки" в стакане( при размешиваниии чаинки скапливаются в середине) это происходит в водной среде за счет грубо говоря торнадо, возможо и генераторе Сёрла Магнитный вихрь не дает роликам разлететься. И кстати обратил сейчас внимания а то что все пытаются получить эфекты на одно рядном генераторе , где в первом ряде на ролики действуют самые сильные магнитные силы и от соседних роликов и от статора, а может 2 и 3 ряд имеют не меньшее значения и имено от них и пытается увести Сёрл! Ведь все опытные образцы каторые действовали (о которых мне известно) работали не с 1 рядом роликов а иногда и не с 3.

 

[mihai335]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

я точно не знаю так как ещё не пробовал так намагничивать но серым показано либо не намагниченная зона материала либо слабое противоположное магнитное поле....
я же приводил пример его устройств для намагничивания...
на фото ниже это устройство..

ЗвуКозаПись рулит.
А записывал он на магнитики God Save the Queen
на 10 МГц :fp:

 

[jes]

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

а может 2 и 3 ряд имеют не меньшее значения и имено от них и пытается увести Сёрл!

Серл, кстати, не уводит от 3-х рядной конструкции, наоборот, она описана везде, где только можно, есть даже ее анимация в фильме.

Ведь все опытные образцы каторые действовали (о которых мне известно) работали не с 1 рядом роликов а иногда и не с 3.

Поделитесь с нами - какие это "опытные образцы"?
Первая установка Рощина-Година - была однорядная (в смысле - один ряд роликов), вторая (неработающая) - тоже.
Как понять - "...а иногда и не с 3...", и сколько же было рядов роликов, 10, 20, или 100?

ИМХО, кинематика первого генератора Серла - скорее, всего, была тоже однокольцевая, или однорядная, кому как удобнее.
А вот мысли о повышении эффективности - и привели автора к идее многокольцевой установки.