• Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)

Джон Серл. Чего-то я не понимаю

Ну не знаю, я там ничего подобного не наблюдаю. Качество картинки отвратительно.
 
Получше нет картинки?
 
Нет. Полюса на цилиндрах 12 к 11 .Возможны и другие вариации.Основа соотношение четных к не четным,возможно это имеет отношение Серловским квадратам ?
 

Вложения

  • princip_raboty_elektroschetchika_принцип_работы_индукционного_электросчетчика.png
    princip_raboty_elektroschetchika_принцип_работы_индукционного_электросчетчика.png
    51,5 КБ · Просмотры: 38
beremor сказал(а):
я не доверяю полностью фильму он много несет дезинформации. ИМХО. возможно и есть там немного правды но она откроется только после сборки рабочего гена.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я вообще выписал только то, что произносит сам Серл. И потом обстрагировался как бы не смотрел фильм и прочитал то что он говорил. Просто пипец сколько лишней информации отпало...
 
Последнее редактирование:
Вообще тяжело в наше время разобраться с подобными вопросами - все как-то сложно, запутано, где-то приврали. Интересным стало, когда в интернете стал читать сканы журналов по электричеству дореволюцонной россии. Начинаются с 1890 года. Там даже алфавит ещё дореформенный. интересненько писали про открытия того-же Фарадея и Максвела, такого нет в 20 и в нашем веке.
Вот бы найти перевод их трудов публикацией того времени - было бы ещё интереснее наверно...
 
Сергей__777 сказал(а):
Я вообще выписал только то, что произносит сам Серл. И потом обстрагировался как бы не смотрел фильм и прочитал то что он говорил. Просто пипец сколько лишней информации отпало...
Нажмите, чтобы раскрыть...
хорошая работа сделана. поделитесь с форумчанами. с удовольствием посмотрю
 
Сергей__777 сказал(а):
... Интересным стало, когда в интернете стал читать сканы журналов по электричеству дореволюцонной россии. Начинаются с 1890 года. ...
Нажмите, чтобы раскрыть...
А ссылки на статьи или архив можно выложить?
 
beremor сказал(а):
хорошая работа сделана. поделитесь с форумчанами. с удовольствием посмотрю
Нажмите, чтобы раскрыть...
есть такой сайт https://sites.google.com/site/searlmachine/home/znakomstvo-str-01
от туда просто взял только его цитаты (конечно понадеялся, что там не напутано))
конечно инфы стало пипец как мало, но и ложной и путающей намного меньше ))
 

Вложения

victorvav сказал(а):
А ссылки на статьи или архив можно выложить?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Уже потерял пост - кто то в этой ветке выложил один.. я по названию журнала и нашел архивчик...
Что мне интересно - дак о чем размышлали в то время и что представляли..., а не формулы всякие, коих кстати там почти не встречается...
http://www.booksite.ru/elektr/index.htm
кстати спутал - журнал с 1880 а не 1890....
 
beremor сказал(а):
спасибо
Нажмите, чтобы раскрыть...
незачто!
Я рассматривал вариант, по которому вы идете(эффект губера), но при отрыве контакта не будет, и действие "возможно" прекратиться.
Было несколько еще идей по конфигурации полей магнитов - проверил, эффекта нет.
Остался вариант с комбинацией проводника с током в магнитном поле создаваемое роликом, им же наводящим токи в том же проводнике.

А у Серла час кажется и не разобраться - считай грубо описание в рару предложений из более 40 летнего опыта.. И угадай какое предложение на какой год и про описание какой его модели... Ведь он по любому конструкцию менял, совершенствуя генератор... и то что час видим возможно ооочень сильно ушло от первой...
 
Кто знает ответ? Что нагревает проводник :амперы или вольты? Сила тока или напряжение?
 
AAbramovich сказал(а):
Не смог прочитать от начала до конца всю эту тему, так как слишком много страниц и сообщений. Но при просмотре темы сложилось впечатление, что многим участникам дискуссии, если не всем, не понятен сам принцип работы диска Серла.

Но, нам известно, что не понимая принципа работы устройства вряд ли можно его создать технически, так как непонятно в каком направлении двигаться и что делать. Случайное подражание существующим конструкциям вряд ли приведет к успеху. Или я не прав? Может быть на одной из страниц или даже нескольких в теме все таки описан принцип работы диска Серла, и я ломлюсь в открытые ворота? Тем не менее, позволю ниже изложить мое видение принципа работы диска Серла.



Принцип работы диска Серла

Как ни странно принцип работы диска Серла необычайно прост. Это принцип работы обычного асинхронного электродвигателя: движущееся магнитное поле относительно проводника наводит в нем ток проводимости и взаимодействуя с этим током по силам Ампера-Лоренца раскручивает сам двигатель. Результатом этого оказывается мощный конвекционный ток зарядов идущий в больших кольцах мотора Серла. Взаимодействие с этим током магнитного поля роликов ( поля, направленного ортогонально конвекционного тока) создает силу Ампера-Лоренца направленную ортогонально плоскости диска. Эта сила и поднимает диск в воздух и создает видимость антигравитационного эффекта. На самом деле, это просто пандеромоторная не уравновешенная сила Ампера-Лоренца. Только и всего.

Теперь остановимся на направлении магнитных полей и токов. Магниты роликов должны быть намагничены так, чтобы вектора магнитного поля были ортогональны их цилиндрической поверхности и поверхности больших колец. В этом весь секрет. Тогда при вращении ролика его магнитное поле будет двигаться по образующей большого кольца и ортогонально к поверхности кольца (по радиусу в плоскости кольца), что создаст направление ЭДС ортогональное плоскости кольца. Если большое кольцо покрыто при этом медным проводником, то в его шине возникнет замкнутый ток проводимости, ортогональный плоскости кольца и идущий по кругу в его сечении. Это и есть первая фаза работы указанного асинхронного двигателя.

Вторая фаза работы данного асинхронного двигателя состоит во взаимодействии магнитного поля роликов с созданным ими током проводимости в большом кольце двигателя. Это взаимодействие создает силу Ампера-Лоренца направленную вдоль образующей кольца и раскручивающую его. Увеличивающую скорость вращения кольца. Так как ролики механически связаны с диском посредством трения, то их скорость также увеличивается. Ввиду чего происходит эффект само разгона элементов диска Серла, составляющих асинхронный двигатель. И у больших колец диска образуется большая скорость вдоль образующей и большой конвекционный ток зарядов связанный с их вращением.

Третья фаза работы двигателя Серла состоит во взаимодействии магнитного поля роликов с конвекционным током кольца. Что создает пандеромоторную подъемную силу Ампера-Лоренца, создающую подъем и полет дисков Серла.

Управление диском

Если тормозить отдельные ролики тем или иным образом, то в их районе пандеромоторная сила будет уменьшена. В связи с чем общая равнодействующая сил создаст момент и диск получит наклон пандеромоторной силы, необходимый ему для поступательного бокового движения. Для осуществления данного торможения вполне вероятно, что магнитные ролики должны иметь переменную компоненту магнитного поля, обеспечивающую их торможение при взаимодействии с переменными же магнитами, расположенными на опоре диска.

Также возможен вариант съема с диска напряжения и тока через катушки, накопления энергии в аккумуляторе и последующего использования для управления полетом диска и его стартом, осуществляющимся посредством некоторого пускового электродвигателя. Так же такое торможение диска необходимо при его посадке. Энергия для этого берется частично от аккумуляторов, частично от самих движущихся роликов диска воздействующих на катушки.



Резюме

Таким образом, и в физическом и в техническом плане принцип работы диска Серла является весьма простым. Если правильно подойти к анализу работы диска как своеобразной формы асинхронного электродвигателя с положительной обратной связью и действующей на него пандеромоторной подъемной силой.

Если кто-нибудь пожелает, то можно обсудить подробности данной предложенной нами схемы работы диска Серла. Что так же может способствовать созданию его упрощенных моделей. То есть тех моделей, которые создал Серл, находясь в 14 летнем возрасте и работая в мастерской электрической станции. Именно такие упрощенные модели специфического асинхронного двигателя с пандеромоторным эффектом он и мог создать. Так как для них не требуется чрезмерных технических трудностей, требующихся для создания управляемой модели диска Серла, которая может летать, садиться и управляться в полете по радио.

Естественно, что такой асинхронный двигатель, как диск Серла, создает сильные радиопомехи на разных частотах, и управление им возможно только на тех частотах, которые отсутствуют в его спектре генерации им волн электромагнитных волн.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я бы хотел обсудить, но познания маловаты. Можно дополнить картинками или ссылками?
А вы только по теории или рассчитать взаимодействие сил тоже можете?
И если перечисляите какие силы работают, (может конечно я не увидел) не упоминаете про эффект холла, коий даже без сомнений присутствует в генераторе?
 
Последнее редактирование:
Сергей__777 сказал(а):
Я бы хотел обсудить, но познания маловаты. Можно дополнить картинками или ссылками? А вы только по теории или рассчитать взаимодействие сил тоже можете? И если перечисляете какие силы работают, (может конечно я не увидел) не упоминаете про эффект холла, который даже без сомнений присутствует в генераторе?
Нажмите, чтобы раскрыть...

К сожалению у меня сейчас нет возможности заниматься исследованием диска Серла. Поэтому, я просто привожу общие соображения о нем, которые кажутся мне вполне реалистичными. Но подробных исследований с картинками нет. Так как на это требуется время.

По поводу диска Серла

Наличие в диске Серла постоянных магнитов и проводящих ток шин, говорит о том, что данное устройство действует на той же основе, что и асинхронные двигатели, то есть за счет наведения в шинах тока при движении магнитов и магнитных полей относительно шин, и затем последующем взаимодействии с этими токами для разгона системы за счет действия сил Ампера-Лоренца.

Механические асинхронные двигатели

Существуют так называемые механические асинхронные двигатели, в которых первичное вращение постоянных магнитов создается некоторой механической или электромеханической причиной, например, малым электродвигателем, который вращает диск ротора с постоянными магнитами, взаимодействующими своим полем с соосным ему вторичным диском, являющимся "беличьей клеткой" асинхронного двигателя, в котором движение поля постоянных магнитов наводит ЭДС и ток, а потом взаимодействуя с этим током по силам Ампера-Лоренца создает вторичную силу, раскручивающую весь двигатель.


Если предпринять специальные условия к устройству беличьей клетки, исключив обратное действие поля клетки на магниты определенной компенсацией (применение обмотки типа Грамма для асинхронного двигателя), то устройство двигателя будет самораскручивающимся. Если, конечно, соединить вторичный и первичный вал ротора через редуктор, создающий у магнитов бОльшую скорость движения относительно беличьей клетки, чем скорость ее вращения (т.н. скольжение поля асинхронного двигателя относительно ротора). Если же этих условий не предпринять, то получим обычный, но своеобразный асинхронный двигатель, с механической частью создания магнитного поля, асинхронно движущегося вокруг ротора беличьей клетки.

Аналогичная, но не подобная форма создания асинхронного двигателя с механическим созданием асинхронно движущегося относительно шин магнитного поля, на мой взгляд применена и в диске Серла. Почему и существуют в двигателе замкнутые шины и магниты.

Так же симметрия взаимодействия частей выбрана так, чтобы исключить противо-эдс. Вследствие чего диск становится само раскручивающимся. При этом, в его кольцевых шинах возникает кольцевой ток большой величины. Тогда как поле магнитов ортогонально ему. Взаимодействие магнитного поля с этим током создает силу Ампера-Лоренца направленную по оси двигателя вверх или вниз (в зависимости от соотношений направления тока и поля и их взаимной симметрии), которая при ее направлении вверх создает подъемную силу, позволяющую преодолевать силу притяжения и летать, взлетать и садиться диску, при соответствующем управлении в нем процессами, осуществляющимся за счет контроллера, накопителя энергии, инвертора и дополнительных электромагнитов и катушек изменяющих токи в шинах и следящих за степенью раскрутки диска.

По сути должны быть два вида шин - в одних шинах должен наводиться ток замкнутого вида по тангенциальной образующей шин - при взаимодействии магнитов с этим током создается подъемная сила. В других шинах ток должен идти по направлению ортогональному плоскости диска и к тангенциальному направлению шин. Взаимодействие магнитного поля с этим током создает само раскрутку систем дисков и роликов. В целом ток может идти в шинах волнами или зигзагами, тогда в одной шине может быть реализована как раскрутка системы, так и создание в ней подъемной пандеромоторной силы.

  • Если подумать, то соответствующие симметрии магнитного поля в диске Серла и направления токов можно представить.

Но я не предлагаю заниматься этим, так как это достаточно сложно и потребует много времени и сил, которые пока лучше потратить на изучение магнитных двигателей на постоянных магнитах и электрических машин без противо-эдс. Чтобы потом, после понимания их симметрий действия поля легче было понять и сконструировать само раскручивающуюся систему электромагнитных взаимодействий в диске Серла, как и понять возникновение в нем подъемной электрической пандеромоторной силы.

............................................................................
Это сообщение я сделал для того, чтобы остановить Ваше желание пока заниматься диском Серла.

Так как этот диск основан не на взаимодействии в нем магнитов с магнитами асимметричным образом, а на взаимодействии магнитов с шинами и наводимыми токами в них, то есть на взаимодействии магнитов, электромагнитов и их симметрий, осуществляющихся без противо-эдс и вызывающих поэтому раскрутку диска и создание в нем пандеромоторной силы.

Общий принцип объяснений

Вообще, если мы будем подходить ко всем системам альтернативной техники в сфере электромагнетизма и механики с позиций известных в электродинамике и частично механике сил и законов (с некоторыми ограничениями их всеобщности, так как законы эти на самом деле частные с точки зрения теории и симметрий действия поля), дополняя их возможностями создания сил не потенциального э/м действия поля, и представлением о том, что энергия не является субстанцией, а только формой и мерой движения и потенциала поля, который может как генерироваться, так и уничтожаться по определенным законам и симметриям действия поля. То есть во всех объяснениях работы магнитных двигателей, электрических машин без противо ЭДС, устройств с КПД>1 и безопорных двигателей, действующих за счет асимметрии потенциала поля связанного с системой (как подъемная сила в диске Серла или его самораскрутка) не будет никакой мистики или привлечения лишних сущностей кроме поля и его сил для объяснения устройств.
 
Я бы не стал так категорично заявлять об аналогии генератора Серла асинхронным машинам. Все таки больше похоже на униполярный генератор. Ведь асинхронные машины, в принципе, в своем составе имеют самовозбуждающийся ротор. Который по конструктиву представляет униполярный генератор. Поэтому так легко возбуждается при придании ему вращения любым способом. Привлечение к этому еще и генератора Грамма, по моему не логично, ведь машины с обмотками по типу Грамма могут только генерировать, как двигатель они работать не могут.
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Назад
Верх