Недоделанный гибрид Тесла, Мельниченко Капанадзе

[Volnopower]

получилось согласно чьим то слухам, а как на самом деле никто не знает

Вот - вот , журналюги - щелкопёры , особенно западные , ради сенсации (и бабла естес-сно) - такой РЕЗОНАНС подымают , что и контур Теслы не подымет . А потом , как в контуре , - идут повторные отголоски , колебания и гармоники (но бабла уже меньше) , что до сих пор - не затухли ...

Блин, куда паяльник засунул... :?

Arny12 - надо быть осторожней и помнить : Детям спички - не игрушка !

А бублик - хорош ! Жаль только работать не будет . Обмотки или внутри , или снаружи , другого - не дано

bass776 писал:
При проведении опыта заметил одну особенность!

Это же - электролиты . Что-то среднее между акумом и конденсатором . Там непонятно какие процессы происходят . Но вот - "силовой ВЧ " нагрузки не любят - однозначно ! (с) - Вольфович
Их сейчас применяют повсеместно в импульсных БП , так они там - самые ненадёжные элементы . Если даже и не теряют ёмкость , то увеличивают своё сопротивление , от единиц - до сотни Ом ! Такое впечатление , что последовательно с ним включено активное сопротивление . Я не так давно проверял свои старые электролиты всякие - выкинул чуть-ли не с половину ведра
Тоже самое и при ремонте телеков и прочей аппаратуры , в первую очередь надо их проверять .

А вторичный заряд - особенно хорошо видно по кинескопам у телеков . Разрядишь кинескоп , а через несколько минут проверяй - опять стреляет .

ЗЫ . - А кто-нибудь видел ролики с работающим устройством Д. Смитта ?
Как-то подозрительна его "просветительская " деятельность . Особенно его слова , дескать , он ушёл с работы из-за того , что стал много получать денег в американском "газпроме" ! Такое слышать от западного человека , с их ментальностью и воспитанием - в поклонении Мамоне - это нонсенс .
А не подкупили его эти самые "нефтяные короли" - предложив ещё больше денег , за лапшу на уши - толпе ?! Видя , как он усердно и увлечённо - старался на данном поприще ?
Да и что-то никто его не преследует , напротив , пишет статьи и раздает интервью , даже "девайсы" ему изготовляют на предприятиях и фирмах .
Так и хочется спросить : а не "засланный" ли этот - "старый ковбой" ?

Конечно , все эти трюки с повышением напряжения и искрами на разрядниках - выглядят красиво и солидно . Только вот толку от этого - я пока ни у кого не видел . Тот же - Серега "Динатрон" - бьётся как рыба о лёд , но толку - ноль ! Показать-то нечего , одни разговоры и перевод стрелок на "холодный" ток ...
В общем , пока СЕ - наблюдается только в электромеханике и тепловых насосах . Б. Болотов - тот добился СЕ - на "атомарных преобразованиях " , но опять-таки , по- большей части в теплоте , а не электричестве ...
Со схемотехники и электроники - реальных результатов , к сожалению , пока не видно ...

 

[Arny12]

bass776
Вы пишите:
--- Выводы немного противоречивые: ---
А что вы хотели всего лишь от второго эксперимента?
Но самое главное что вы лично убедились что эффект (явление) есть!!! А реализовать его это уже дело техники.

Volnopower чётко и недвусмысленно сказал, что колебательный контур настроенный в резонанс, усиливает энергию которая его *раскачала*.
(правда, до него об этом говорил Тесла. Но кто теперь его помнит? )
И не только Volnopower, но и Н. Тесла говорил что: * Электротехника без резонанса, это трата денег *.

Так что пока не спешите. Рано ещё делать выводы. Пусть вас поддерживает то, что за вашими опытами внимательно наблюдают тысячи людей. А некоторые уже начали прикупать электротехническую сталь... Скоро и другие начнут делится своими наблюдениями. Главное что мы поняли, что искать надо там где есть резонирующие системы


(блин, куда паяльник засунул :? )

 

[bass776]

Сегодня попутно с утра замерил напряжение на самозаряжающемся конденсаторе, оно достигла 1,2 В.

Ещё попробовал вместо нагрузки разные сопротивления. При разных используемых сопротивлениях нагрузки ток потребления был абсолютно одинаков.

Пока больше ничего.

 

[Arny12]

--- Пока больше ничего. ---

Ничего себе *ничего*... :?
Какой нафиг *самозаряжающийся* конденсатор?
Вы начали с кота и теперь добрались до Volnopower*а ?
Человек уже валерианку стаканами, вторую неделю...
Теперь ещё какой-то конденсатор.
Оооооо....

 

[Volnopower]

Главное что мы поняли, что искать надо там где есть резонирующие системы

Да , только теперь вопрос стоит так : каким образом снять с резонанса - реактивную энергию ? На активной , которую снять легко , как мы видим - далеко не уедешь . А реактивная присутствует - как на конденсаторе , так и индуктивности . А больше всего - на их сочетании ! Вот тут надо и искать - как её снять и объединить с активной ?
Я пока занимаюсь с конденсаторами ...

 

[bass776]

Да , только теперь вопрос стоит так : каким образом снять с резонанса - реактивную энергию ? На активной , которую снять легко , как мы видим - далеко не уедешь . А реактивная присутствует - как на конденсаторе , так и индуктивности . А больше всего - на их сочетании ! Вот тут надо и искать - как её снять и объединить с активной ?
Я пока занимаюсь с конденсаторами ...

Да. Это главная загвоздка.
Но я думаю что это проблема разрешится. Если брать официальные объяснения что такое реактивная энергия, то далеко не уехать.
Я больше доверяю определению что такое реактивная энергия академику Стребкову. Во всяком случае он, наверное, единственный кто продолжает исследование Тесла и у кого есть результаты. Здесь я его книгу выкладывал. Так вот определяет что есть ёмкостной реактивный ток и индуктивный. В однопроводной резонансной системе передача происходит с помощью ёмкостного реактивного тока, а снимает эту реактивную энергию с помощью "вилки" Авраменко



И это установленный экспериментально и практически факт. Остаётся ещё подтвердить и другие способы.

 

[Volnopower]

И это установленный экспериментально и практически факт. Остаётся ещё подтвердить и другие способы.

Да , теперь я понимаю , зачем они подымают напряжение на конденсаторе - чтобы снять эту огромную энергию ! Когда-то я делал электронное зажигание и рассчитывал мощность искры - меня это удивляло , что конденсатор 1 мкф , заряженный до 400 вольт , обладает энергией - 80 мВт/искр. , а если напряжение поднять в 10 раз ,( Рискр.= (СU2)/2 Вт то мощность разряда увеличится в 100 раз , до 8 Вт !
В искровом разряде , ещё есть один интересный фокус , конденсатор при этом - разряжается почти полностью , а не до половины , как это обычно происходит в электронных схемах .

 

[Arny12]

Резонансные системы при правильной раскачке вообще идут в разнос
Горят двигатели, разлетаются турбины, мосты рушатся... В технике вообще стараются держаться как можно подальше от *энтих* резонансов.

bass776
Вот посмотрите файлик. Не совсем по теме, но...

И в теме про Хендершота, V__C интересные вещи рассказывал..... (00:43)
Похоже надо приглядывать за их темой. Коллеги как никак.

(добротность 160 :? )

 

[ivan7]

конденсатор 1 мкф , заряженный до 400 вольт , обладает энергией - 80 мВт/искр

точнее 80 mJ/разряд
и кпд передачи катушки зажигания не очень высок
учитывая что одна катушка трамблёром распределяется на 4 цилиндра (или даже на 6)
то при 6000 об/мин нужно успевать заряжать этот конденсатор с частотой 200-300 гц
для чего необходим преобразователь мощностью не менее 50 Вт,
а с учётом возможности работы от разряженного аккумулятора то и 100 Вт
но мощность искры в конденсаторных схемах может быть существенно выше ,
как и напряжение на электроде
(например такое зажигание легко пробивает "мокрую" свечу)

 

[Volnopower]

точнее 80 mJ/разряд
и кпд передачи катушки зажигания не очень высок
... при 6000 об/мин нужно успевать заряжать этот конденсатор с частотой 200-300 гц
для чего необходим преобразователь мощностью не менее 50 Вт,
а с учётом возможности работы от разряженного аккумулятора то и 100 Вт

А как вы связали мощность разряда с Дж , который равен 1вт*1сек ? У вас - что , искра такой мощности , длится 1 секунду ?

А почему потребление 100 Вт , тогда уж лучше все - 200 Вт ?!

Если разряжать/заряжать ёмкость 1 мкф - 200-300 раз в секунду , то необходима мощность в 16 -24 Вт ; а с учётом КПД преобразователя 0,8 - не более 20-30 Вт .

В моём преобразователе стоит стабилизация вых. напряжения + 420 в , при питающем от 8 до 16 в . А реальный ток потребления на превышает 1,2 -1,3 А на макс . оборотах .

 

[ivan7]

А как вы связали мощность разряда с Дж , который равен 1вт*1сек ? У вас - что , искра такой мощности , длится 1 секунду ?

А почему потребление 100 Вт , тогда уж лучше все - 200 Вт ?!

Если разряжать/заряжать ёмкость 1 мкф - 200-300 раз в секунду , то необходима мощность в 16 -24 Вт ; а с учётом КПД преобразователя 0,8 - не более 20-30 Вт .

В моём преобразователе стоит стабилизация вых. напряжения + 420 в , при питающем от 8 до 16 в . А реальный ток потребления на превышает 1,2 -1,3 А на макс . оборотах .

1*10е-6 * 400в * 400в/2=80mJ это энергия заряженного конденсатора 1 мкф 400в
всё время вы не можете заряжать конденсатор, т.к. неизбежны интервалы времени на сам разряд и некоторое время после него
(например в многоискровых схемах где разряд попеременно протекает от центрального электрода к боковому и наоборот, соответсвенно дуга в свече горит дольше)
чем достигается более качественное поджигание горючей смеси в камере сгорания.
энергия искры рекомендуется 150-200mJ поэтому вместо 1 мкф ставят 2 мкф
соответсвенно получается усреднённая мощность около 50Вт,
но с учётом "мёртвого времени" на разряд мощность преобразователя необходима большая,
также и с тем что при старте напряжение на аккумуляторе может упасть до 6-8вольт,
поэтому мощность преобразователя должна быть не менее 100вт или даже больше.
(это не усреднённая мощность потребления , а мощность преобразователя заряжающего конденсатор)

 

[Volnopower]

1*10е-6 * 400в * 400в/2=80mJ это энергия заряженного конденсатора 1 мкф 400в

Вот это и есть та путаница и отсталость классической физики . Не могут понять как выразить заряд конденсатора в Ваттах или Джоулях . И чем отличается мощность от энергии и произведённой работы .
Насчёт повышения мощности искры в ДВС - это лишнее , как показывает практика , если двигатель прогрет , то чем выше обороты , тем меньше нужна мощность искры , её смело можно снижать в 2-3 раза - безо всяких ухудшений работы двигателя . За счёт остаточной ионизации газов и температуры в цилиндре , смесь легко поджигается и меньшей мощностью . Пытались делать и форкамерное зажигание и прочее , но потом заглохло , как себя не оправдавшие . А при запуске зимой - многоискровой режим и подогрев , только и помощники .

А по ВВ линиям из соседней ветки , 20% - это откуда такие данные ? Или просто приняв 50Гц за 100% , то 60Гц - будет 120% ?!
И естессно , все потери вырастут на 20% ? Ну не смешите курей , будь - ваша ласка (как - харьковчанину )
Положите параллельно два провода на расстоянии 3 -5 метра , и любой длины , а потом измерьте ёмкость , если что-нибудь обнаружите , пишите сразу - диссертацию на кандидата наук !

имеют емкость как между собой, так и между проводом и землёй

А как ёмкость соотносится в данном случае с частотой ? - Никак ! Тем более если говорить о РАСПРЕДЕЛЁННОЙ ёмкости и индуктивности - по отношению к земле .
К тому же , что всю эту реактивность - уничтожает активное (и тоже -распределённое) сопротивление этой же линии .
А вы не путаете статическое электричество и заряды ( на любой длинной линии ) с переменным напряжением этой линии ? Это к вопросу о пострадавших "птичках" ...

Вы что же , думаете , если наберется на километр линии - 10пф паразитной ёмкости , то через эту ёмкость убежит намного больше энергии на частоте 60Гц , чем на 50 Гц ? - Нет ! Всё это - враки . Потери там имеют совсем другие свойства и характер .

 

[ivan7]

А по ВВ линиям из соседней ветки , 20% - это откуда такие данные ? Или просто приняв 50Гц за 100% , то 60Гц - будет 120% ?!
И естессно , все потери вырастут на 20% ? Ну не смешите курей , будь - ваша ласка (как - харьковчанину )
Положите параллельно два провода на расстоянии 3 -5 метра , и любой длины , а потом измерьте ёмкость , если что-нибудь обнаружите , пишите сразу - диссертацию на кандидата наук !

там всё написано ! увеличивающиеся потери относятся к части реактивных (а не общих)
и два провода протянутые на расстоянии между собой в 3-5 метров имеют емкость как между собой, так и между проводом и землёй, и эти емкостные токи на высоких напряжениях велики,
столь велики что птиц садящихся на провода убивает именно емкостным паразитным током,
хотя они касаются одного провода!
для работы монтажников без отключения линии, предусмотрены специальные костюмы-экраны,
которые подключаются к тому же проводу и таким образом паразитный емкостной ток проходит по экрану и не убивает человека
(замечу ещё раз он касается одного провода, но под высоким напряжением!)
и эти паразитные токи возрастают сразу на 20% (а реально больше) едва вы поднимаете частоту линии с 50 до 60 Гц
решение сделать частоту сетей в 50Гц является более правильным и экономически оправданным, чем 60 Гц
можно считать что 60 Гц приняли по причине недостатка практического опыта эксплуатации длинных линий ЛЭП, т.к. поначалу они были не столь высоковольтными как ныне.
Сейчас наиболее перспективными считаются высоковольтные линии постоянного тока,
т.е. частота = 0 ! и такие высоковольтные линии давно эксплуатируются,
что подтверждает мои слова о том, что 50 Гц гораздо технически более грамотное решение,
по сравнению с неоптимальными 60 Гц.

 

[Rakarskiy]

для энергетиков, а вернее их патронов, ДА! Для СЕ нет, как для расчетов остальных преобразований. Если энергию вообще передавать по 1 поводу на конце вилка Авраменко, другой конец в Землю с выводом вилки Авраменко, при соединении двух этих вилок полноценный диодный мостик, Варианты и еще раз Варианты.

Вот например здесь в этой схеме Андрея <a class="postlink-local" href="http://zaryad.com/forum/viewtopic.php?p=42139#p42139" onclick="window.open(this.href);return false;">viewtopic.php?p=42139#p42139</a>

Сейчас наиболее перспективными считаются высоковольтные линии постоянного тока,
т.е. частота = 0 ! и такие высоковольтные линии давно эксплуатируются,

интересно как мощность передается, какие амперы и какая толщина проводов.
если просто взять постоянный ток 12В по проводам доставить на 100м это же бешенные потери

 

[ivan7]

Если энергию вообще передавать по 1 поводу на конце вилка Авраменко, другой конец в Землю с выводом вилки Авраменко, при соединении двух этих вилок полноценный диодный мостик, Варианты и еще раз Варианты.

вторым проводом в однопроводной линии передачи является земля, а она имеет относительно высокое сопротивление, соответственно и потери будут высоки.
и частота передачи должна быть высока поэтому и реактивные потери увеличатся многократно.

-- добавлено: 17 янв 2013, 13:17 --

интересно как мощность передается, какие амперы и какая толщина проводов.
если просто взять постоянный ток 12В по проводам доставить на 100м это же бешенные потери

берут напряжение 1 000 000 вольт и ток 100А и получают мощность 100Мватт
передаваемую по ЛЭП по которой можно передавать не более 700кВ переменного тока при токе 150А, а т.к. активные потери от тока пропорциональны его квадрату,
то на постоянном токе получают в два раза меньше потерь,
ко всему прочему исчезают и реактивные потери потери в линии из-за переменного напряжения.

 

[Rakarskiy]

берут напряжение 1 000 000 вольт и ток 100А и получают мощность 100Мватт
передаваемую по ЛЭП по которой можно передавать не более 700кВ переменного тока при токе 150А, а т.к. активные потери от тока прпоциональны его квадрату,
то на постоянном токе получают в два раза меньше потерь,
ко всему прочему исчезают и реактивные потери потери в линии из-за переменного напряжения.

Хорошо! а какие же ключи используются для преобразования этой "постоянки"?

есть точка А (допустим выпрямили хотя Диоды, и ли другое устройство) догнали до точки Б, чтобы DC преобразовать в в AC необходимо устройство с ключами а не просто ТР станция

 

[bass776]

пусть меня все простят что достаю с этими детекторными приёмниками, но чем дальше "в лес" тем больше подтверждений.
Разбираясь дальше вспомнил про одно видео наделавшее шум в 2011 году.
<a class="postlink" href="http://video.yandex.ua/users/zuek-pomidorov/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://video.yandex.ua/users/zuek-pomidorov/</a>


Более менее подробно описано здесь
<a class="postlink" href="http://ut27972.narod.ru/Book_2/95_Book_2_part_95.htm" onclick="window.open(this.href);return false;">http://ut27972.narod.ru/Book_2/95_Book_2_part_95.htm</a>
Хотя с автором не согласен в том плане что дроссели как раз и нужны в этом устройстве. Они для высокочастотной составляющей представляют большое сопротивление и тем самым не снижаю добротность резонансного контура.
Приглядевшись к схеме нашёл 100% сходство с детекторным приёмником основанным немного на другом принципе

<a class="postlink" href="http://www.radioscanner.ru/forum/topic44989.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.radioscanner.ru/forum/topic44989.html</a>
Только в отличии с от детекторного приёмника на выходе стоит накопительный конденсатор.

Ну что же это ЕЩЁ ОДНО ПОДТВЕРЖДЕНИЕ!!! что с помощью колебательного контура можно значительно увеличить количесто знергии.
Уважение нашим дедам!!! И включить изучение детекторного приёмника в курс образования
Попробую и этот способ. Тем более что необходимо просто убрать один конденсатор.

 

[ivan7]

Хорошо! а какие же ключи используются для преобразования этой "постоянки"?

есть точка А (допустим выпрямили хотя Диоды, и ли другое устройство) догнали до точки Б, чтобы DC преобразовать в в AC необходимо устройство с ключами а не просто ТР станция

во времена СССР использовали гирлянды высоковольтных мощных диодов 100кВ на 200А
и гирлянды высоковольтных мощных тиристоров управляемых по световодам.
применяли также ртутные высоковольтные диоды и управляемые высоковольтные разрядники.
для получения высокого напряжения требуются только диоды и высоковольтный трансформатор,
а на стороне приёма нужен высоковольтный резонансный инвертор работающий на частоте сети, т.е. на 50 гц и понижающий трансформатор.
сейчас всё значительно проще, т.к. созданы IGBT с рабочим напряжением 5кВ и токами свыше 1000А ,
что значительно упрощает изготовление высоковольтных инверторов.

 

[bass776]

Ещё интересное сравнение!
Возьмём схему детекторного приёмника сверху и упростим её до основных компонентов


Теперь возьмём схему Доски Смитта и упростим её выходную часть



А теперь сравним обе упрощённые схемы

Доказательств дальше не требуется!

В придачу выборка постов Зуека-помидорова

 

[Rakarskiy]

[media]http://www.youtube.com/watch?v=_XCg5GtYpr4&feature=em-subs_digest&list=TLrH5qjuJ_WEo[/media]

Андрей, надо делать так "А ..... слушает да ест",
посмотри в ветку "Постройка мощного бедини", там чел недавно видос выложил с Бедини крутилкой и своей схемой на основе супердвойки, дом запитывает....... схему обещал выложить но я думаю не выложит, Крыс много так же читает