• Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)

Осознанное сновидение.

  • Автор темы Автор темы Namo
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Namo

Антитентурианец
Регистрация
10 Июль 2012
Сообщения
12
Реакции
0
Баллы
0
Как вы к этому относитесь? Испытывали ли вы подобный опыт?
 
Ересь...
Даже простое воспоминание снов само по себе уже грех... Увы..
(само собой с позиции Православия..)
 
moderator сказал(а):
Ересь...
Даже простое воспоминание снов само по себе уже грех... Увы..
(само собой с позиции Православия..)
Ну а как же...

Благословлю Господа, вразумившего меня; даже и ночью учит меня внутренность моя.
(Псалом 15:7)
День дню передаёт речь,и ночь ночи открывает знание.
(Псалом 18:3)
И будет в последние дни, говорит Бог, изолью от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут.
(Деяния 2:17)
 
Namo сказал(а):
Отличный вопрос и примеры безусловно отличные!
Коли мой ответ в данном ракурсе не вызвал резкой "аскомы", а были приведены весьма интересные аргументы, постараюсь развить мысль.

Приведенные Вами цитаты из псалмов, были произнесены царем Саломоном, заслужившего особое расположение Господа. По этому Гостподь был с Саломоном всегда в том числе и во снах. И сны у него были от Господа.

Более того, чаше всего Господь общается со своими святыми и подвижниками именно во снах, посылая им ангелов и т.д. Тому есть масса примеров ив писании и в святоотеческой литературе.
Но нужно помнить, что дьявол этим то же очень активно пользуется и обольщает людей именно через сны!
Именно по этому мирян и предостерегают не просто не верить в сны, а даже и не вспоминать их.
Именно для того, что бы через сны не впасть в прелести бесовские.
Если же сон будет действительно от Господа, то Господь сумеет это показть, но нужно понимать, что далеко не все мы этого заслужили....
Ну вот один из примеров:

О сновидениях

Демоны употребляют для возмущения и повреждения душ человеческих сновидения; также и сами неопытные иноки, обращая внимание на свои сны, вредят себе, по этой причине необходимо сделать здесь определение значения сновидений в человеке, которого естество еще не обновлено Святым Духом.

Во время сна человеческого состояние спящего человека устроено Богом так, что весь человек находится в полном отдохновении. Это отдохновение так полно, что человек во время его теряет сознание своего существования, приходит в самозабвение. Во время сна всякая деятельность, сопряженная с трудом и производимая произвольно под управлением разума и воли, прекращается: пребывает та деятельность, которая необходима для существования, и не может быть отделена от него. В теле кровь продолжает свое движение, желудок варит пищу, легкие отправляют дыхание, кожа пропускает испарину; в душе продолжают плодиться мысли, мечтания и чувствования, но не в зависимости от разума и произвола, а по действию бессознательному естества.

Из таких мечтаний, сопровождаемых свойственным мышлением и ощущениями, составляется сновидение. Оно часто бывает странным, как не принадлежащее к системе произвольных и намеренных мечтаний и размышлений человека, но являющееся самопроизвольно и самонравно по закону и требованию естества. Иногда, сновидение носит на себе несвязный отпечаток произвольных размышлений и мечтаний, а иногда оно бывает последствием нравственного настроения. Таким образом, сновидение, само по себе, не может и не должно иметь никакого значения. Смешно же и вполне нелогично желание некоторых видеть в бреднях сновидений своих предсказание своей будущности или будущности других или какое-нибудь другое значение. Как быть тому, на существование чего нет никакой причины?

Демоны, имея доступ к душам нашим во время бодрствования нашего, имеют его и во время сна. И во время сна они искушают нас грехом, примешивая к нашему мечтанию свое мечтание. Также, усмотрев в нас внимание ко снам, они стараются придать нашим снам занимательность, а в нас возбудить к этим бредням большее внимание, ввести нас мало по малу в доверие к ним. Такое доверие всегда сопряжено с самомнением, а самомнение делает наш умственный взгляд на нас самих ложным, отчего вся деятельность наша лишается правильности: это-то демонам и надо. Преуспевшим в самомнении демоны начинают являться в виде ангелов света, в виде мучеников и преподобных, даже в виде Божией Матери и Самого Христа, ублажают их жительство, обещают им венцы небесные, этим возводят на высоту самомнения и гордыни.

Такая высота есть вместе и погибельная пропасть. Нам надо знать и знать, что в нашем состоянии, еще не обновленном благодатию, мы не способны видеть иных сновидений, кроме составляемых бредом души и наветом демонов. Как во время состояния бодрости постоянно и непрестанно возникают в нас помыслы и мечтания из падшего естества, или приносятся демонами, так и во время сна мы видим только мечты по действию падшего естества и по действию демонов.

Как утешение наше во время бодрствования нашего состоит из умиления, рождающегося от сознания грехов своих, от воспоминания о смерти и о суде Божием - только эти помыслы возникают в нас от живущей в нас благодати Божией, насажденной святым крещением, и приносятся нам Ангелами Божиими, сообразно нашему состоянию кающихся, так и во сне, весьма редко, при крайней нужде, представляют нам Ангелы Божий или кончину нашу, или адскую муку, или грозный присмертный и загробный суд. От таких сновидений мы приходим к страху Божию, к умилению, к плачу о себе. Но такие сновидения даются весьма редко подвижнику или даже и явному, и лютому грешнику по особенному неведомому смотрению Божию; даются весьма редко не по скупости к нам Божественной благодати - нет! По той причине, что все случающееся с нами вне общего порядка приводит нас в самомнение, и колеблет в нас смирение, столько необходимое для нашего спасения.

Воля Божия, в исполнении которой заключается спасение человека, изображена в Священном Писании так ясно, так сильно, так подробно, что содействие спасению человеков нарушением общего порядка делается наиболее излишним и ненужным. Просившему воскрешения мертвецу и послания его к братиям для увещания их к переходу с широкого пути на тесный сказано: Имутъ Moucea и Пророки: да послушаютъ ихъ. Когда же просивший возразил: ни!.. но аще кто изъ мертвыхъ идетъ к нимь, покаются: то получил в ответ: аще Моисеа и Пророковъ не послушають, и аще кто изь мертвыхъ воскреснетъ, не имутъ веры (Лук. XVI, 27-31.).

Опыт показал, что многие, сподобившиеся во сне видения мытарств, страшного суда и других загробных ужасов, были потрясены видением на краткое время, потом рассеялись, забыли о виденном, и вели жизнь беспечную, напротив того не имевшие никаких видений, но поучавшиеся тщательно в законе Божием, постепенно пришли в страх Божий, достигли духовного преуспеяния, и в радости, рождаемой извещением спасения, перешли из земной юдоли скорбей в блаженную вечность.

Святой Иоанн Лествичник рассуждает об участии демонов в иноческих сновидениях нижеследующим образом: "Когда мы, оставив ради Господа дом и домашних, предадим себя по любви к Богу странничеству, тогда бесы, мстя за это, покушаются возмущать нас сновидениями, представляя нам родственников наших или рыдающими, или умирающими или держимыми в заключении и подвергающимися за нас напасти. Верующий снам подобен гонящемуся за своей тенью и покушающемуся поймать её. Бесы тщеславия соделываются в сновидениях пророками, предугадывая по пронырству своему будущее, и его предвозвещая нам, чтобы мы по исполнении видений пришли в недоумение, и, как уже близкие к дару предуведения, возвысились помыслом.

Для тех, которые верят демону, он часто бывает пророком, а для тех, которые уничижают его, он всегда бывает лжецом. Будучи духом, он видит совершающееся в воздушном пространстве, и, уразумев, что кто-нибудь умирает, возвещает о том во сне легкомысленным. Демоны ничьего будущего не знают по предуведению, в противном случае и чародеи могли бы предсказывать нам смерть. Преобразуются демоны в ангелов света, принимают на себя часто образ мучеников и в сновидениях показывают нам общение наше с ними, а пробудившихся погружают в радость и возношение. Это да будет тебе признаком прелести (бесовского обольщения). Святые Ангелы показывают муку, суть, смерть, отчего мы, проснувшись исполняемся трепета и сетования.

Если начнем покоряться бесам в сновидениях, то они начнут издеваться над нами и в бодрственном состоянии. Верующий сновидениям, вполне неискусен, а неверующий никакому сну - истинно любомудр. Доверяй только тем снам, которые возвещают тебе муку и суд, если же по причине их зачнет тебя тревожить отчаяние, то и такие сны от бесов" (Прибавление к Слову 3-му. Святый Иоанн Лествичник.). - Преподобный Кассиан Римлянин повествует о некотором иноке, уроженце Месопотамском, что он проводил самую уединенную и постническую жизнь, но погиб от обольщения бесовскими сновидениями. Демоны, усмотрев, что инок обращал мало внимания на свое развитие духовное, а устремил все внимание на телесный подвиг, и дал ему, а следовательно и себе, цену, начали представлять ему сновидения, которые по злохитрости бесовской сбывались на самом деле.

Когда инок утвердился в доверенности к своим сновидениям и к себе, то Диавол представил ему в великолепном сновидении иудеев, наслаждающимися небесным блаженством, а христиан, томимыми в адских муках. При этом демон - разумеется, в образе ангела или какого ветхозаветного праведника - дал совет иноку принять иудейство для получения возможности принять участие в блаженстве иудеев, что инок без малейшего промедления и исполнил (Слово о рассуждении. Добротолюбие, ч. VI.). - Достаточно сказанного для объяснения возлюбленным братиям нашим, современным инокам, сколько безрассудно внимать, тем более доверять снам, и какой страшный вред может родиться от доверия к ним. От внимания к сновидениям непременно вкрадывается в душу доверие к ним, и потому самое внимание строго воспрещается.

Естество, обновленное Святым Духом, управляется совершенно иными законами, нежели естество падшее и коснящее в своем падении. Правитель человека обновленного - Святый Дух. "На них же осияла Божественного Духа благодать, - сказал преподобный Макарий Великий, - и во глубине ума их водворилася: сим Господь яко душа есть" (Слово 7, гл. 12.). И в бодрствовании и во сне они пребывают в Господе, вне греха, вне земных и плотских помышлений и мечтаний. Помышления и мечтания их, находящиеся во время сна вне управления разумом и волею человеческими, действующие в прочих человеках бессознательно, по требованию естества, действуют в них под водительством Духа, и сновидения таких людей имеют духовное значение. Так праведный Иосиф во сне был научен таинству вочеловечения Бога-Слова; во сне повелено ему бежать в Египет и возвратиться из него (Матф., гл. 1 и II.).

Сновидения, посылаемые Богом, носят в самих себе неотразимое убеждение. Это убеждение понятно для святых Божиих и непостижимо для находящихся еще в борьбе со страстями.
 
Я занимаюсь практикой осознанных сновидений уже четыре года, и знаю много людей которые практикуют еще больше, и никаких негативных последствий мы не наблюдаем.
На мой взгляд все запреты выгодны тем кто не хочет чтобы люди развивались и узнавали много нового о своем внутреннем мире.

Если вас устраивает такое положение дел, это ваше право, меня же это не устраивает.
 
Namo сказал(а):
Если вас устраивает такое положение дел, это ваше право, меня же это не устраивает.

Безусловно, человек свободен и каждый сам волен выбирать свой путь!
Ведьмы и прочая нечисть, занимающаяся магией то же годами практикует и радуется.
Кричит, что от того только польза и никакого негатива нет...

Тут все просто, либо человек верит в Творца и чтит его заповеди, либо по своему неверию придумывает себе кучу доводов, что бы "раздвинуть" ограничения и найти компромисс хотя бы с самим собой, т.к. совесть то все равно подсказывает хорошо это или плохо, только вот слушать ее нынче стало не модно!
 
Bych сказал(а):
А положительные последствия есть?
Есть, всё зависит от того чего вы хотите добиться.

moderator сказал(а):
Тут все просто, либо человек верит в Творца и чтит его заповеди
А что если человек верит в Творца, но не верит что Творец оставлял какие либо заповеди?
 
Namo сказал(а):
А что если человек верит в Творца, но не верит что Творец оставлял какие либо заповеди?

Значит этот человек верит, а главное служит дьяволу...
 
moderator сказал(а):
Значит этот человек верит, а главное служит дьяволу...
Не согласен, ибо религия не показатель и не обязательный компонент для веры во вселенский разум, высшую силу, в бога, в аллаха, не важно как вы это называете.

Впрочем этот разговор не для этой темы.
 
Namo сказал(а):
Bych сказал(а):
А положительные последствия есть?
Есть, всё зависит от того чего вы хотите добиться.

Каких последствий можно добиться? слегка ознакомился с книгой по ОС, многое непонятно. То, что во сне мы (наш мозг, внутреннеея) проделываем большую работу, понятно. То, что в нашем мире все начинается с идеи (желание, мысль...) тоже, а дальше, по управлению реальностью..
 
Bych сказал(а):
Namo сказал(а):
Bych сказал(а):
А положительные последствия есть?
Есть, всё зависит от того чего вы хотите добиться.

Каких последствий можно добиться? слегка ознакомился с книгой по ОС, многое непонятно. То, что во сне мы (наш мозг, внутреннеея) проделываем большую работу, понятно. То, что в нашем мире все начинается с идеи (желание, мысль...) тоже, а дальше, по управлению реальностью..
Каких последствий ты можешь добиться, я не знаю, это всё зависит от конкретного человека.
Если что-то тебе не понятно попытайся чётко сформулировать вопрос, и я попытаюсь на него ответить. Но всё же прежде чем делать выводы прочитай книги профессора Лабержа.

<a class="postlink" href="http://www.koob.ru/laberge/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.koob.ru/laberge/</a>
 
УВАЖАЕМЫЙ Namo, на этом форуме я думаю большинство людей настроенных на решение определённых задач, и вопрос второстепенный каком образом эти задачи будут решены, то ли с карандашом, то ли с паяльником, то ли при помощи программы моделирования --что в средневековя явно считалось бы общением с не чистым--, кто то обдумывает идеи гуляя по парку. Что касается сна, молитвы перед сном, как и перед приемом пищи возникли не на пустом месте. УПОВАТЬ НА ТО ЧТО ПРОСВЕТЛЕНИЕ ПРИДЕТ В ТЕМНОЕ ВРЕМЯ СУТОК Я БЫ НЕ СТАЛ. За ссылку спасибо, воспользуюсь, если не коммерческий вариант скрытой рекламы.

ДОБАВЛЕННО
КАК И ОЖИДАЛОСЬ --- СЕТЕВОЙ МАРКЕТИНГ ----
 
DDt сказал(а):
Что касается сна, молитвы перед сном, как и перед приемом пищи возникли не на пустом месте. УПОВАТЬ НА ТО ЧТО ПРОСВЕТЛЕНИЕ ПРИДЕТ В ТЕМНОЕ ВРЕМЯ СУТОК Я БЫ НЕ СТАЛ.
Сейчас 21 век, и о сне известно гораздо больше чем в средние века. Не нужно топтаться на месте и жить старыми предрассудками.
У вас когда-нибудь был сонный паралич?
Он соправаждается такими эффектами как давление на грудь, затруднением дыхания, вы не можете пошевелится, вас охватывает страх, вы чувствуете чьето присутствие.

В русской народной традиции это
явление ассоциируется с домовым,
который, согласно поверьям,
вскакивает человеку на грудь с целью
предупредить либо о добре, либо о
худе.

Так вот сейчас уже достоверно известно как и почему возникает это явление.
И кстати из сонного паралича можно дастаточно легко войти в ОС.

ДОБАВЛЕННО
КАК И ОЖИДАЛОСЬ --- СЕТЕВОЙ МАРКЕТИНГ ----
Никакой это не маркетинг.
Я просто привел первую попавшуюся ссылку, если там нельзя бесплатно скачать, книги легко можно найти самому.
Вот тут например можно и почитать и скачать бесплатно.

<a class="postlink" href="http://www.sunhome.ru/books/n.stiven_laberzh" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.sunhome.ru/books/n.stiven_laberzh</a>
 
Намо, не нужно далее развивать эту тему на проекте. Рано, или поздно встанет вопрос о строении Мира. О параллельных Мирах, о слоях, о месте нашего мира в этой "стопке блинов", о так называемых Рае и Аде, о реинкарнации, о физическом и тонких телах человека... Это всё будет расценено как богохульство и жестоко пресечено. Не раздражайте без веского повода хозяина проекта. Он этого очень не любит.
 
У меня осознанные сновидения лет 5-10 тому назад повторялись достаточно часто. И никакой ереси, богохульства или служения дьяволу в самих сновидениях (хоть осознаваемых, хоть неосознаваемых) нет. Осознаваемые сновидения - это всего лишь инструмент для достижения тех или иных целей. Инструмент достаточно мощный, который может даже дать человеку власть и способность изменять реальность. Всё будет зависеть от того, какие цели поставит перед собой человек. Но так как многие люди всё же слабы духом и не выдерживают испытание властью, то постепенно их цели становятся всё более низкими и отвратительными (любая власть развращает человека, абсолютная власть развращает абсолютно). Вот почему церковь против работы с осознаваемыми сновидениями. И правильно делает.
 
IGOR PROKHOROV сказал(а):
Но так как многие люди всё же слабы духом и не выдерживают испытание властью, то постепенно их цели становятся всё более низкими и отвратительными (любая власть развращает человека, абсолютная власть развращает абсолютно). Вот почему церковь против работы с осознаваемыми сновидениями. И правильно делает.
Ну безусловно против, ведь церкви нужно безвольное и во всем послушное стадо. Зачем давать возможность пошатнуть свою абсолютную власть. Даже под страхом вечных мук и ада церковь не отдаст свою власть и материальные богатства.
 
Не знаю, как у кого, но мне во сне приходит будущее. И я уже примерно знаю вехи моей жизни.
А что: это очень помогает.
Ведь будущее - это причина настоящего.
Причинно-следственные связи - вещь серьезная!
 
и мине вехи снятца.....так вот прямо вдоль дороги в будущее понатыканы , и дорога эта прямёхонько к варотам кладбищенским расстелилася.
<a class="postlink" href="http://kacmanat.ru/vsv/vvtxt/91.htm" onclick="window.open(this.href);return false;">http://kacmanat.ru/vsv/vvtxt/91.htm</a>
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Назад
Верх