Откуда берется энергия в Природе

[Kloun]

Хотел зарегистрироваться на форуме перемотчиков http://forum.dvigatel.org/index.php, не ут сделан, а письмо от администрации не доходит, подсмотрел у них там перемотку на прямоугольный провод нам как это будет лучше или нет, для наращивания СЕ.Может у кого получится, было бы неплохо пригласить их сюда........

Не, там люди перемоткой занматся. При малейшем упоминаний об СЕ начинают гнать и ногами топать. А по поводу провода, круг или квадрат, толучше круглый и в несколько жил. Так заполнение паза более полное. Тоесть, не гонитесь за толщиной провода, а за плотностью заполнения!
Есть интересный форум Славянка, там много интересного по перемотке движков, на новую обмотку с более высоким КПД. Ссылку не получается вставить.

 

[ПРУТКОВ]

С беличей клеткой мне все вроде понятно!
Мне интересна та конструкция ротора, что я описал. Дело в том, что Неодим магнит в медной трубе преобретает свойство как-бы ливитации, точнее замедление падения в медной трубе.
Вот и пришла такая мысль использовать как-то это в АС моторе.

Там где энергия берётся из магнитов, - это не в этой теме. Да и САМОХОД, в системах с магнитами я не знаю такого, который бы использовал Вечно Длящийся поток, коим является Свободная Энергия (СЕ). Т.Е. - это другой класс электромагнитных взаимодействий, в котором очевидны большие потери. Такие системы нуждаются в компенсации потерь из сети или аккумулятора, маховика, ветра, атома, .... Т.Е. в перечисленных взаимодействиях, как и в прочих от науки - нет использования Вечно Длящегося потока СЕ. Следовательно - процесс не соответствует критерию самодостаточности с наращиванием эффективности в БТГ. Поэтому мы тут - что б как то соответствовать названию темы, - стремимся быть ближе к таким процессам, в которых будет проявляться - доминирование эффекта, от взаимодействия с Вечно Длящимся потоком. Только в этом случае вместо компенсаций потерь - мы приобретаем возможность наращивания эффективности.
С ув.

 

[Kloun]

Да, но ведь без магнитных полей, вращение АСД не возможно! В статоре работает переменное МП, что создаёт как-бы эффект вращающегося МП. Хотя оно только лишь изменяется в катушках с одной полярности на другую, с частотой заданной эллекрической сетью или преобразователем частотником. В роторе в белечей клетке наводятся токи Фуко, чем создают магнитное поле в роторе. И те свою очередь поспешают за изменяющимися МП статора. Но в роторе МП намного меньше чем в статоре, поэтому и нужно добиться усиления МП ротора, тогда и эффективность АД будет выше.
Или чтото не так?

 

[ПРУТКОВ]

Да, но ведь без магнитных полей, вращение АСД не возможно! В статоре работает переменное МП, что создаёт как-бы эффект вращающегося МП. Хотя оно только лишь изменяется в катушках с одной полярности на другую, с частотой заданной эллекрической сетью или преобразователем частотником. В роторе в белечей клетке наводятся токи Фуко, чем создают магнитное поле в роторе. И те свою очередь поспешают за изменяющимися МП статора. Но в роторе МП намного меньше чем в статоре, поэтому и нужно добиться усиления МП ротора, тогда и эффективность АД будет выше.
Или чтото не так?

Всего этого я и не отрицаю. Но, нам надо учесть, то, что все эти процессы - вторичными являются по отношению к Причине их инициирующей(такое нарушает причинно - результативную последовательность. Это источник потерь и источник потребности компенсировать эти потери через сеть, .... ). И если эти процессы доминируют над другими процессами, тогда и нам не остаётся возможности - пассивно наращивать эффективность - путём преобразования Вечно Длящихся потоков. Что б - доминировали Вечные Потоки и их преобразование, - предпочтём - обращать наше внимание, на то, что до всяких вторичных результатов (которыми балуются и электронщики) - уже будет очевидным увеличение эффективности. В том числе и - через использование сил продольных(читайте и смотрите про это в теме форума - Г.Николаева http://zaryad.com/forum/index.php?threads/Николаев-Г-В-Видео.924/#post-73430 ). В этих продольных силах - суть преобразования свободной энергии.
С ув.

 

[Fedorov]

Да, но ведь без магнитных полей, вращение АСД не возможно! В статоре работает переменное МП, что создаёт как-бы эффект вращающегося МП. Хотя оно только лишь изменяется в катушках с одной полярности на другую, с частотой заданной эллекрической сетью или преобразователем частотником. В роторе в белечей клетке наводятся токи Фуко, чем создают магнитное поле в роторе. И те свою очередь поспешают за изменяющимися МП статора. Но в роторе МП намного меньше чем в статоре, поэтому и нужно добиться усиления МП ротора, тогда и эффективность АД будет выше.
Или чтото не так?

Давайте я вам попробую ответить, все это МП, эл.сети это то что требует подпитки, а АД в режиме самохода на прямую ловит поток, который уже потом создает эфирный ветер, электричество, циклоны, но это я так понял, может и поправят.Спасибо подсказали про перемотчиков, а то я уже на свое ПО и браузер начал грешить.Славянка интересно, но будет ли она выходить на самоход.Вот хорошо бы вычислить причины самохода, и почему упоминание самохода связано только с исполнительным АД.

 

[Kloun]

Хочу ответить Вам обоим.
В моём понимании самоход выглядит так! Возможно не прав, но у меня такое видение этого процесса в АСД.
После пуска АС от сети в статоре возникает МП и МП ротор начинает тянуть вслед за собой.
Но по какой-то причине, например нагрузка на валу совпадает с тем, что ротор начинает отставать от МП статора и попадая в тот момент, когда МП статора начинает его толкать впереди себя, что наиболее вероятно в низко оборотных АСД. Потому как в таких движках противоположные полюса расположены с более частым чередованием. Если к примеру у 3000 как в статор уложено 6 катушек для 3х фазника, и будут включатся поочередно по 2 катушки т.е. МП-са включаются как обычный 2 х полюсной Магнит, то в АСД с 750 об/мин. таких полюсов - катушек 24 по 8 на одну фазу. Т.е. получается, что в 3000ке статор это 2х полюсной Магнит и полюс будет занимать 180° статора, А 750ик это 8и полюсной Магнит. Полюс один из 8 будет занимать только 45° . Ротор повторяя МП статора тоже будет иметь 8 полюсов.
Но так как катушки последующих фаз лежат в Зоне действия рабочей катушки и смещена по ходу вращения ротора, при отключении от сети, род воздействием индукции усиленной МП набегающего ротора инициирует в катушке ток а следовательно МП, но ротор, то крутится без остановки по инерции и попадает под это МП продолжает дальше своё вращение, чем продолжает работу двигателя.
Описал как мог, так, что не серчайте.

 

[Fedorov]

Это с реферата "Исследование асинхронного исполнительного двигателя с полным немагнитным ротором" ссылку на него я давал раннее "7. Явление самохода и способы его устранения

Двигатель имеет самоход, если его ротор вращается при отсутствии сигнала управления. Практически, этот режим может возникнуть, когда подано только напряжение возбуждения - это технологический самоход, или когда снимается поданное ранее напряжение управления - методический (параметрический) самоход.

Причиной технологического самохода является появление слабого эллиптического поля, порождённого паразитными токами. Причиной появления последних может служить либо замыкание между листами стали магнитопровода статора, либо наличие короткозамкнутых витков в обмотках, либо разная магнитная проводимость машины в различных радиальных направлениях, либо изменение толщины стенок ротора по его окружности и прочее. Устранить этот вид самохода можно при тщательном контроле за технологией изготовления двигателя.

Методический самоход может возникнуть когда сигнал управления снимается, а нагрузка на валу двигателя незначительна. Анализ явления показывает, что причина заключается в малом активном сопротивлении ротора. Для устранения этого вида самохода активное сопротивление ротора делают весьма значительным, выполняя стакан из алюминиевых сплавов с относительно низкой проводимостью. К сожалению, это одновременно ухудшает энергетические параметры двигателя: снижается к.п.д., уменьшается выходная мощность на валу, падает пусковой момент. Именно поэтому номинальная мощность исполнительных двигателей в два- три раза ниже номинальной мощности силовых асинхронных двигателей (для которых характерно малое ) тех же габаритов."

8. Статические свойства АИД

 

[Kloun]

Продольное МП присутствует в любом АСД и более того эти продольные поля по обеим сторонам статора при работающем двигателе будут создавать магнитные вихри которые тоже будут вращать ротор, то о чем говорит Николаев. Но всеже и он говорит , что основную работу выполняют поперечные силы. Вот и получается, что на ротор действует сила в два раза больше чем на статор ротором. В роторе будут доменировать поперечные силы, потому как продольные будут замкнуты на валу ротора. Вот я и делаю вывод, что ротор нужно конструктивно изменить! Чтобы продольные силы были более выражены.

 

[Fedorov]

Вот как допустим влияет "либо изменение толщины стенок ротора по его окружности и прочее" на самоход, что происходит, почему АД начинает ловить поток именно так, а не иначе.На роторе создаем неоднородное МП.И что неоднородное МП ротора взаимодействуя с полем статора дает самоход, или обмотка статора начинает выступать в роли замедляющей системы Тесла.

 

[Kloun]

Fedorov, я это читал, при попытке поиска в нете подобной инфы, более ничего существенного нет.
Поэтому пытаюсь разбираться сам.
Вот и фантазирую. Удачно или не удачно покажет время!

 

[Kloun]

Вот как допустим влияет "либо изменение толщины стенок ротора по его окружности и прочее" на самоход, что происходит, почему АД начинает ловить поток именно так, а не иначе.На роторе создаем неоднородное МП.

Возможно на таком роторе продольное поле более выражено. Оно будет также как и на статоре направленно в стороны крышек.

 

[Fedorov]

Fedorov, я это читал, при попытке поиска в нете подобной инфы, более ничего существенного нет.
Поэтому пытаюсь разбираться сам.
Вот и фантазирую. Удачно или не удачно покажет время!

Да кроме нас еще будут читать и по опыту знаю не все открывают ссылки.Я тоже фантазирую и не более.

 

[Fedorov]

Возможно на таком роторе продольное поле более выражено. Оно будет также как и на статоре направленно в стороны крышек.

Да я думаю здесь ключевое слово "неоднородное" "появление слабого эллиптического поля", пойду искать, что за зверь.

 

[Kloun]

Вот потому я и спросил, что будет если на ротор одеть толстостеннку медную трубу. Может будет частичное экранирование поперечных сил и будут более усиленные продольные МП.
Хорашобы выслушать Пруткова. Он то вроде давно в этой теме.

 

[Fedorov]

Вот еще цитату выдерну " Значит, если поле ротора вращается, то для обеспечения неподвижности относительно него, поле статора тоже должно вращаться. Поле статора создаётся токами, протекающими по двум его обмоткам. Одна из них называется обмоткой возбуждения ОВ и постоянно находится под напряжением . Вторая обмотка расположена перпендикулярно обмотке возбуждения и называется обмоткой управления ОУ "

 

[Kloun]

Вот еще цитату выдерну " Значит, если поле ротора вращается, то для обеспечения неподвижности относительно него, поле статора тоже должно вращаться. Поле статора создаётся токами, протекающими по двум его обмоткам. Одна из них называется обмоткой возбуждения ОВ и постоянно находится под напряжением . Вторая обмотка расположена перпендикулярно обмотке возбуждения и называется обмоткой управления ОУ "

Это для однофазника 3000ка применительно. К ОУ подсоединяется кондер для смещения фазы, она обычно намотана более тонким проводом, но витков больше. Потрашил такой движок в целях любопытства. 4 катушки расположены 90° относительно друг друга.
Да и вот ещё МП статора не вращается, а изменяется на противоположное, Вращение это только иллюзия.
А вот ротор вращается вместе с полем, я так понимаю работу АСД.
Т.е ротор постоянный магнит в работающем движке.

 

[Fedorov]

А вот ротор вращается вместе с полем, я так понимаю работу АСД.
Т.е ротор постоянный магнит в работающем движке.

Сняли напряжение с ОВ, а "ротор постоянный магнит" вращается? У меня ещё одна мысля, у нас получается два магнитных вихря, один разгоняет другой при какой то скорости /может и больше номинальной/, убираем напряжение с ОВ и у нас остается одиночный магнитный вихрь, а вихрь может выходить на режим самозапитки, подпитывает его уже замедляющая система статора, или вообще на прямую "кушает" вечно длящийся поток, а он есть как и есть скорость эфира.

 

[Kloun]

Чтобы было более понятно почему ротор это ПМ.
Объясню.
Возьмём 3000 об/мин. При пуске нажав кнопку ток с частотой 50 гц пробегает по катушка, это значит 50 раз меняет полярность, создаётся иллюзия вращающегося МП, тем самым наводя в неподвижном роторе МП, в беличей клетке возникают токи Фуко, чем усиливают МП ротора и он начинает вращаться. Но так как частота в сети 50 Гц то, за 1 сек. ротор и сделает 50 об., а за 60 сек. 3000 об. Получается, что ротор вращается вслед за изменяющимся в катушках полем статора.
Вот и получается, что в начале пуска АСД в роторе МП больше чем в работающем двигателе, потому как токи в бел чей клетке в начале пуска больше из за вращающегося поля.

 

[Kloun]

Сняли напряжение с ОВ, а "ротор постоянный магнит" вращается? .....

Тут опять, не все так просто. Ротор является ПМ, пока в статоре присутствует МП.

 

[Fedorov]

При пуске нажав кнопку ток с частотой 50 гц пробегает по катушка, это значит 50 раз меняет полярность, создаётся иллюзия вращающегося МП, тем самым наводя в неподвижном роторе МП, в беличей клетке возникают токи Фуко, чем усиливают МП ротора и он начинает вращаться. Но так как частота в сети 50 Гц то, за 1 сек. ротор и сделает 50 об., а за 60 сек. 3000 об.

Раз это "иллюзия вращающегося МП", и в АД принципиально ничего на вращается, значит подогнать теорию вихрей не получится?