1. Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)
    Скрыть объявление

ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ С 160ВТ НА 1600

Тема в разделе "Другие генераторы", создана пользователем Олег Марчук, 6 Февраль 2012.

  1. HIDE55

    HIDE55 Антитентурианец

    Схема и топология ?
     
  2. Volnopower

    Volnopower Антитентурианец

    Три фер. кольца . Там есть конечно влияние , но толку в общем нет . Пробовал по всякому , но ничего интересного не нашёл . Пока не нагрузишь или не замкнешь другую вторичку - вообще плохая трансформация происходит.
    Сейчас намотаю на двух больших кольцах и попробую с ними .

    Ну а как же ? Конечно с нагрузкой - две вторички отдают по 50% мощи - первички , и не более того . У меня правда маленькие кольца внахлёст большого , может это повлияло ?
     
  3. HIDE55

    HIDE55 Антитентурианец

    Без нагрузки ничего не будет видно.Все измерения с нагрузкой...
     
  4. HIDE55

    HIDE55 Антитентурианец

    Вряд ли...Как результаты?
     
  5. Volnopower

    Volnopower Антитентурианец

    Результаты подтверждают написанное в том "бонусном" материале : "Подаем на обмотку I входной переменный ток, с обмотки II снимаем напряжение как и в первом случае, но закоротив обмотку II уже не приводит! к повышению тока в обмотке I, так как индуктивность первичной обмотки не только не уменьшается, но и немного увеличивается, тем что подключается к общей связке дополнительный сердечник. В этом варианте ток можно снять со вторичной обмотки, но он не превышает холостой ток в первичной обмотке, то есть первичная обмотка целиком определяет ту мощность, которая передается через такой трансформатор."

    Осталось проверить последний вариант : "На вход I подается переменный ток, - он создает в первом сердечнике переменный магнитный поток скажем силой в одну единицу, далее через три одинаковые закороченные катушки обозначенные как II, магнитный поток отзеркаливается (дублируется!!!) на три центральных сердечника (их может быть и больше). Затем эти три переменных магнитных потоков объединяются и отзеркаливаются короткозамкнутой катушкой III на третий сердечник - в итоге через катушку IV циркулирует уже утроенный переменный магнитный поток.
    Вывод: чтобы получить выигрыш в энергии, как вариант, после размножения магнитного потока на отдельные дочерние магнитопроводы, необходимо изолировать эти сердечники от родительского сердечника, и успеть это сделать, пока магнитный поток во всей системе не уменьшился, и только после этого снимать энергию с дочерних магнитопроводов (как Flyback)."

    Общий вывод : Бесплатный сыр - в мышеловке , но и то , лишь для второй мышки !
    Супервывод : На первый , второй - рассчитайсь ! :grin:
     
  6. HIDE55

    HIDE55 Антитентурианец

    И как же мы используем его энергию?
     
  7. Volnopower

    Volnopower Антитентурианец

    Мы отбираем у первички энергию , а ей её восполнят дополнительный сердечник . Как гриться : то на то и вышло !

    Думаю , что поиски СЕ в одном каком-то проявлении энергии , будь-то ЭМ поле , теплота , магнитная , механическая и др. - малоперспективно . А вот если использовать их совокупность и комбинации ( как в ротовертере : ЭМ + МЕХАН. = СЕ ! ) , то это может привести к успеху !
    Как я всё больше убеждаюсь , ЭМ резонанс и трансформаторы - уже слишком хорошо изучены , чтобы открыть там что-то новое . Можно повысить КПЭ , как в случае с конденсаторами (СуперДвойка), но выйти на самозапитку - одна лишь схемотехника , вряд-ли позволит . Нужна комбинация и суммирование двух , а то и трёх видов энергии , чтобы достичь настоящего СЕ эффекта с самозапиткой и автономностью - это моё мнение ( ИМХО ) на сегодняшний день . Бедини , тоже добился определённых успехов , лишь потому , что использовал различные комбинации : магниты + ЭМ катушки + мех. движение .
    Из этого следует , что пока для СЕ - можно делать упор на два хорошо совместимых вида энергии : ЭМ и ММИ (механический момент инерции) , а дальше - будет видно . Также , можно продолжать и дальше заниматься повышением КПЭ , но уже без абсолютной - СЕ .
     
  8. HIDE55

    HIDE55 Антитентурианец

    Пока воздержусь от выводов...до окончания серии экспов.А мне больше нравится Станиславский... :smile3:
     
  9. Volnopower

    Volnopower Антитентурианец

    Так это он говорил как и я , о - СЕ в трансформаторах ! :grin: Ведь легко же понять , что одна и та же энергия - не может породить саму себя в большем количестве ! Иначе - цепная реакция , взрыв и аннигиляция вещества !
    Речь может идти как я написал в предыдущей последней фразе : можно продолжать и дальше заниматься повышением КПЭ , но уже без абсолютной - СЕ .
    Вот поэтому надо заниматься повышением КПЭ , как в индуктивностя , конденсаторах , магнитах , механике , а когда просуммируем всё , вот тогда и получим - абсолютную СЕ , а не условную производную от КПЭ с которой связывает свои надежды - Первеев .
     
  10. HIDE55

    HIDE55 Антитентурианец

    Сформулируем по-другому :управляемая ПОС... :wink3:
     
  11. Volnopower

    Volnopower Антитентурианец

    - Это уже другое дело , чем мы собственно и занимаемся сейчас . Вот ещё испытаю на четырёх кольцах и буду делать выводы - в каком направлении двигаться дальше .
    В реальном исполнении - среднее кольцо заменяется - дросселем соотв. индук-ти .
    Теперь к этой схеме подключай конденсаторную СуперДвойку и КПЭ уже вырастет (грубо)на 200%+200% = 400 % .
    С сети берём 250 Вт , а получаем 1000 Вт ! Но , как видишь , до абсолютной СЕ - ещё не хватает этих - 250-300 Вт . :sad:
    Вот тут уже можно подумать и об применении магнито-механического дополнения .
     

    Вложения:

  12. HIDE55

    HIDE55 Антитентурианец

    Будет желание,проверь : вариант 1,на втором кольце - кз обмотка,отдельно от вторички...
     
  13. Volnopower

    Volnopower Антитентурианец

    Проверял . Если сделать дополнит. К.З. - начинает работать как обычный транс , но нагрузочная харак-ка улучшается .
    А без нее , да - вторичка не влияет на вход , но нагрузочная способность - никакая ! Ток К.З вторички в 30 раз меньше , чем рабочий ток у первичной обмотки . Проверял на 10 кГц , ферриты М2000 . Контролировал осциллографом и ВЧ вольтметром .
     
  14. HIDE55

    HIDE55 Антитентурианец

    Если не трудно,черкани схему измерения...для разбора полета...
     
    AVK нравится это.
  15. Volnopower

    Volnopower Антитентурианец

    Уже разобрался - высокая индуктивность вторички (на 10кГц - ХL= 110 ом ). Она сама являлась - распределённым сопротивлением . Много витков было , ведь первоначально я гонял ее на 400 Гц . Но эта схема на 2-х кольцах , всё-рано не годится , прибавки в моще она не даёт - и в теории .
    Сейчас пытаюсь проверить на 4 кольцах . Так как нарисовано - нет выхода вообще . Надо намотать на каждый сердечник вторички отдельно и фазировать обмотки (и учитывать - L ).

    Схема включения - первичка через 5 ом , вторичка нагружена тоже на 5 ом .
     
  16. Volnopower

    Volnopower Антитентурианец

    Попробовал на 4 кольцах - тоже самое . Либо работает как обычный транс , либо ещё хуже . Среднее кольцо - ничего не добавляет , а только вносит свои потери и лишнюю индуктивность .
    Кол-вом витков (около 9-11 ) добивался , чтобы падение напряжения на первичке было такое же как и на резисторе в 5 ом , а то значит , что у неё тоже - ХL = 5ом на - 10кГц , а дальше нетрудно вычислить ток и вход / вых мощность .
    В общем , с трансами , пока - облом .
    Займусь-ка , я другими вещами . Есть кое-какие соображения по наращиванию мощи - другими способами . Вчера прикидывал схемы и расчёты , в принципе - должно работать . Но пока не проверю , писать ничего не буду .
     
  17. HIDE55

    HIDE55 Антитентурианец

    Интересен этот момент - ты действительно уверен,что в такой топологии влияние на первичку минимально?Если это так,то это очень карашо... :smile3: Если еще не разобрал девайс,не сочти за наглость,проверить - будет ли передаваться ток ХХ,равный номинальному,без влияния.Т.е. индуктивность первички взять такой,чтобы через нее шел номинальный ток как в нормальном варианте со вторички... Про мощность - потом...
     
  18. HIDE55

    HIDE55 Антитентурианец

    Три паззла...
    1.Резонанс позволяет локально усиливать мощность в цепи накачки,но происходит его срыв при стандартном способе съема.
    2.Спец. геометрия позволяет минимизировать влияние цепи съема на цепь накачки,"остатки" влияния можно устранить организацией обычной ООС.
    3.При устранении влияния происходит только передача энергии ХХ (см. п.1)
    :geek:
    Остается разобраться с тремя моментами:сохранение "невлияния" при разных уровнях мощности,в каких случаях оправдано применение резонанса тока или напряжения,обосновать и проверить влияние короткозамкнутой обмотки в асимметричном тр-ре...
    ИМХО,резонанс тока лучше использовать в тр-рах с воздушным сердечником или разомкнутой магнитной цепью,а резонанс напряжения - в тр-рах с замкнутым ферромагнитным сердечником.
    Пример : зеленым кругом обведен асимметричный тр-р (в описании это не указано),красным - ООС
     

    Вложения:

    • Res_back.png
      Res_back.png
      Размер файла:
      74,7 КБ
      Просмотров:
      601
  19. Arny12

    Arny12 Антитентурианец

    HIDE55
    Вы видели ролик который Rakarskiy выложил в теме про *Гибрид*?
    Обязательно посмотрите. Ваши идеи похоже работают.
     
  20. HIDE55

    HIDE55 Антитентурианец

    Боже ж мой...Надо уж было закончить сердечник по всему периметру - получится стандартная "чашка" - и идти за нобелевкой... :wink3:
    Если видишь в ролике токовые клещи - можешь смело закрывать...
     

Поделиться этой страницей