Резонанс на трансформаторе. Расчет схемы

[Ser1]

...Если бы Ser1 сказал как можно этот феррорезонанс использовать в " корыстно-благородных " целях, то всё мужское население...

1. Да я уже все сказал (правда в 2х разн. местах), НО - (хотя я и уверен в справедливости догадки) практ. результата (т.е. схемы устройства) у меня до сих пор нет, а значит - только подталкивание в нужную (как мне кажется сторону) тех, кто работает в данном направлении
[QUOTE="Lev-sky, post: 97727, member: 30896"]Видимо дело в насыщении сердечника. Дело в том что в момент насыщения обмотка резко теряет индуктивность и энергия пролетает через обмотку как по прямому проводу,[/QUOTE]
2. угу - точно так, НО это лишь преамбула к СЕ: рассмотрите процесс "до конца" - т.е. ПОЛНЫЙ ЦИКЛ гистерезиса
3. Причем нужен материал сердечника с макс. крутыми (т.е. с углом, близким к 90град) верт. участками петли гистерезиса (такая трансф. сталь была в пластинах сердечников из раньшего времени (со "следами инея" на поверхности пластин - Андреев говорил об этом!))
4. есть огромная путаница в терминологии и я исп. термины феррорезонанс и электрический резонанс, как наиб. подходящие: нужно ввести сердечник в насыщение: это можно сделать практ. беззатратно за счет параллельного электр. резонанса, а дальше см. п.2, и 3

 

[georg]

georg, Здравствуйте , georg ! Очень хорошо . что у Вас целая куча радостей ! У меня такое - (Урчит , как будто дизель работает) получалось с ОСМ -2,5 . Только мне это явление напоминало стук вкладыша на шатуне ДВСа . Частота этих стуков около 15- 18 Гц . Потребление от сети при этом возрастало . Если бы Ser 1 сказал как можно этот феррорезонанс использовать в " корыстно-благородных " целях , то всё мужское население планеты было бы ему очень благодарно ! С уважением .

Я приметил, что урчание это какие-то фазовые бодания встречной волны от второго контура и первого входного .и они сильно зависят от точки , где железо входит в насыщение. Я ранее еще делал опыт - ставил два транса так - один в послед. рез-се, второй в параллельном и соединял их , типа Г-образный и фильтр-пробка. Емкостя и индуктивности были примерно равны. Получал такие же бодания в железе. Думаю, что небольшой разбег по номиналам как раз и создает разностную частоту меж ними. Так же возможно, что образуется пучность тока и узел в кернах( периодически, с частотой разности частотных характеристик систем)В любом случае, это магнитные дела в сердечнике и "дают жару".

 

[Ser1]

..Минимльные затраты для вгона в резонанс и насыщения сердечника - это 40 ватт как к бабушке не ходи, нужны..

L-C контур загонит практ. беззатратно, но он же не даст снять энергию

... Я разочарован. ... А все выше писанные мои "брызги шампанського" - это от кривых замеров)))

эт. ты "сгоряча" - просто без ответа на вопрос - "откуда дровишки=?" - т.е.:
1. что является рабочим телом СЕ
2. как из него извлечь энергию=?
трудно это СЕ найти
=
сам "резонанс" источником быть не может - в сл. с транформатором источник СЕ - материал сердечника

 

[georg]

спуск на землю произошёл

Да, дружищще..Как-то так вот всё.. Мордой в реальность Бытия... С утра не заладилось...так и попёрло сегодня..

 

[georg]

1. Да я уже все сказал (правда в 2х разн. местах), НО - (хотя я и уверен в справедливости догадки) практ. результата (т.е. схемы устройства) у меня до сих пор нет, а значит - только подталкивание в нужную (как мне кажется сторону) тех, кто работает в данном направлении

2. угу - точно так, НО это лишь преамбула к СЕ: рассмотрите процесс "до конца" - т.е. ПОЛНЫЙ ЦИКЛ гистерезиса
3. Причем нужен материал сердечника с макс. крутыми (т.е. с углом, близким к 90град) верт. участками петли гистерезиса (такая трансф. сталь была в пластинах сердечников из раньшего времени (со "следами инея" на поверхности пластин - Андреев говорил об этом!))
4. есть огромная путаница в терминологии и я исп. термины феррорезонанс и электрический резонанс, как наиб. подходящие: нужно ввести сердечник в насыщение: это можно сделать практ. беззатратно за счет параллельного электр. резонанса, а дальше см. п.2, и 3

Есть сталь Гаммамет 412А - это такая..только хдеж ея найдёшь-то и на какие шиши купишь..вот в чем вопрос..

 

[Lev-sky]

Вот Андреевская схема. В ней он и указал что дросель может насыщаться.
Вообще сегодня я опять провел проверку резонанса. Все дело в том что Андреев не понял то что я понял в свое время, поэтому он и делает сплошную намотку, но если нагрузка индуктивная то так даже лучше, потому что КПД выше, но сьем может быть по Андрееву только на индуктивную нагрузку.
Чтобы снять на тэну нужен сердечник как на ТСках, тогда хоть на что снимай.

 

[profinrus]

господа!
снять с трансов просто 220в для лампочек наверняка не получится,пока ещё никому не удалось.
вот правильно и эффективно снять для нагрева,вот это более реально,но одно большое НО,как правильно сделать индукционный нагреватель на 50гц,в инете только общие выкладки,а самой технологии нет.
так вот если это чудо победить,людям будем огромный плюс и самим моральное удовлетворение.

 

[profinrus]

Lev-sky, ещё раз вопрос!!!!!
как сделать насыщающийся дроссель?
и как сделать трансформатор тока.
только не надо говорить,что как обычно,я уже перепробовал кучу всяких вариантов,и по намотке и по виткам и ещё по всему,ничего и близко.
как сделать,именно в этом устройстве!!!!!

 

[georg]

Вот Андреевская схема. В ней он и указал что дросель может насыщаться.
Вообще сегодня я опять провел проверку резонанса. Все дело в том что Андреев не понял то что я понял в свое время, поэтому он и делает сплошную намотку, но если нагрузка индуктивная то так даже лучше, потому что КПД выше, но сьем может быть по Андрееву только на индуктивную нагрузку.
Чтобы снять на тэну нужен сердечник как на ТСках, тогда хоть на что снимай.

Ну так ты может поделишься тут , что ты понял, чего не понял гуру? Я вот гляжу на схему твою, и у меня резко начинает повышаться настроение))) Ты может объяснишь, почему токовые обмотки нужно именно двумя проводами мотать, а не одним с удвоенным диаметром( к примеру сказать) Это что...тонкий юмор такой - так рисовать, или они мотаются в разные стороны от середины керна? Или, ещё к примеру - зачем на дросселе по входу - часть витков намотана в другую сторону? Чтоб резонанс волновой совместить, что ли? ))

 

[Lev-sky]

Регулируемый дросель это устройство у которого индуктивность регулируется зазором в сердечнике и на таких много витков не мотают, наоборот чем меньше витков тем ближе к насыщению. Но у Андреева там регулировка задается также обратной связью.

Или, ещё к примеру - зачем на дросселе по входу - часть витков намотана в другую сторону? Чтоб резонанс волновой совместить, что ли? ))

У него на схеме показан дросель с регулируемым сердечником, а дна встречная уменьшает индуктивность, это должно работать в комплексе с регулировкой сердечника.
На токовом трансформаторе нулевая индуктивность чтобы через выпрямитель давать пинок одним полупериодом - чтобы это понять проследи за напрвлением магнитных полей и тока в обмотках
Так эта схема из видео которое на предьидушей странице, смотри с 42-й минуты.

А понял я то что резонанс с активной нагрузкой нужно делать на разделенном сердечнике, тогда можно и на лампочку и на тену, снимать. Там получается что для резонанса не должно быть фазочастотного совпадения на разных обмотках, а при активной нагрузке получается фазочастотная совпадение, и чтобы решить эту проблему сердечник разделяется на двое, в результате две волны уже не мешают друг другу

 

[georg]

Ува

Регулируемый дросель это устройство у которого индуктивность регулируется зазором в сердечнике и на таких много витков не мотают, наоборот чем меньше витков тем ближе к насыщению. Но у Андреева там регулировка задается также обратной связью.

Уважаемый, как работает дроссель и чем его регулировать - это тут (я надеюсь) и ежу понятно... А вот зачем часть витков мотана "сикось\накось" - это тайна за семью печатями, пока что. И мы тут все ОЧЕНЬ надеемся, что вы\ты прольёшь нам Свет Истины в наши неокрепшие умы. ОЧЕНЬ бы хотелось послушать внятное объяснение сему факту, имеющему быть на прилагаемой схеме. Я надеюсь, что вы блестяще нам можете дать полную развернутую картину или, хотя бы, попытаться это сделать..Я думаю, что не я один тут такой любознательный сейчас жаждет ответа ...

 

[profinrus]

Lev-sky, извини,но эта вся болтовня,для того что бы только произвести впечатление.
я задал тебе один и тот же вопрос два раза,а ты всё чё то в дебри,всё это обсосано в инете не один раз,для чего,почему,а вот как сделать без умничества когда?

 

[profinrus]

georg, мишина послушай,у него на этот счёт всё рассказывается,только вот прослушав хоть сто раз,похоже сделать это не каждый смог,а скорей всего ни кто.

 

[georg]

georg, мишина послушай,у него на этот счёт всё рассказывается,только вот прослушав хоть сто раз,похоже сделать это не каждый смог,а скорей всего ни кто.

Мишиным я увлекался года три назад..Мне хватило ...))

 

[profinrus]

странно тогда что эту схему не изучил,она 2014 года.

 

[Ser1]

Есть сталь Гаммамет 412А - это такая..только хдеж ея найдёшь-то и на какие шиши купишь..вот в чем вопрос..

по спецификации сталей ничего не скажу, а вот помойки + развалы = до сих пор - наше все!

 

[georg]

georg, мишина послушай,у него на этот счёт всё рассказывается,только вот прослушав хоть сто раз,похоже сделать это не каждый смог,а скорей всего ни кто.

Слушай, а ты не пытал железо от УПСов? Стоит у меня один транс ватт на 500..думаю - чи его под нож пустить..чи пытать током низкой частоты.. Какие-нибудь бонусы в том железе бывают? Не знаешь, часом?

 

[profinrus]

ещё раз повторяю,и андреев говорил,резонанс на любом получится,но не с каждого получится взять столько сколько с того что он рассказывал.

у меня стоит четыре штуки трансы подобные те что с упсов,на них и резонанс и дросселя насыщения и всё что только возможно делал.
много очень зависит от того как намотать,много где бифиляр даёт определённые приимущества.

 

[georg]

странно тогда что эту схему не изучил,она 2014 года.

Ниче странного - я тогда разрабатывал схему генератора трех-фазки с регулируемым сдвигом фазы относительно двух других и независящей от частоты генератора ( по углу поворота не зависящей.) Это в те времена я тут пытался антиграв сбацать..да только нас так резко предупредили сверху, что ай-яй-яй будет , что я бросил фигнёй этой заниматься и переключил всё внимание на более насущные темы...Схема нужна? Могу закинуть..только там генер нужен в 256 раз скорострельнее, чем выходная частота на выходе будет...

 

[profinrus]

а вот помойки + развалы = до сих пор - наше все!

там трансы именно туда где они и есть,железо всё ржавое и гнилое,ничего с него не выйдет!