Вот это к чему вообще было сказано? ))) Я и говорю, что заряды - это не какие-то там самостоятельные шарики с рисунка, которые тратятся/пополняются. Если у тебя есть в цепи (в любой) электрический ток, то эта цепь - замкнутая, хотя и может иметь видимые разрывы, типа, разрядника или кондёра, но ток ведь течёт, замыкая цепь один хрен, значит, величина общего заряда в этой цепи будет величиной постоянной, т.е. ниоткуда в эту цепь заряды не поступают и никуда из неё не деваются.Stalin сказал(а):
-
Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)
Свободные заряды в проводниках.
- Автор темы Stalin
- Дата начала
- Статус
- Регистрация
- 31 Июль 2011
- Сообщения
- 230
- Реакции
- 0
- Баллы
- 16
Если принять заряд, как торсионное образование, то все свойства взаимодействия зарядов отлично укладываются в одну гипотезу. Взаимодействие торсионных образований Ацюковского. Полностью подтвержденную практическими опытами.Stalin сказал(а):
Какие факты или опыты есть в защиту подобной теории? Как можно убедиться, что вакуум - это некий вихрь материи?<br /><br />-- добавлено: 22 янв 2012, 17:33 --<br /><br />Vanady сказал(а):
Плохо представляю схему, о которой речь ... я ж не экстрасенс...рисунок есть?Stalin сказал(а):
Заряд самой колбы измерялся? По рисунку схема не совсем понятна, но на первый взгляд эта колба получила нехилый электростатический заряд, чтобы смогла коронировать.<br /><br />-- добавлено: 22 янв 2012, 17:59 --<br /><br />А по факту - на такое коронирование тратится энергия, которая берётся из электрического поля, так что там совсем другой принцип, ведь поле вокруг твоей катушки и спровоцировало газовый разряд в воздухе ( нехилая напряжённость поля должна быть - около 30кВ на см)Stalin сказал(а):
Да о каких зарядах ты постоянно толкуешь? ))) Какие заряды подразумеваются? Те, которые в цепи трансформатора/источника питания? Или какие? Или ты считаешь, что те искры, которые "отлетают от колбы" - это и есть тот заряд, который тратится? Объясни это внятнее.<br /><br />-- добавлено: 22 янв 2012, 18:24 --<br /><br />Я не очень понимаю, какое отношение газовый разряд в воздухе имеет к теме "свободные заряды в проводниках", которую ты создал.Stalin сказал(а):
Теперь понятно...Stalin сказал(а):
Искры - это не частицы, которые "вылетают" из катушки. Просто вокруг такой катушки или проводника создано сильное электрическое поле, в котором находится воздух. Колба тут особой роли не играет. Разряд происходит в газе. В разряде участвует вещество газа. Заряды в проводниках тут вообще не участвуют, только электрическое поле от них, так что непонятно, с чего ты вообще решил, что там должны тратиться заряды из катушки на эти искры?<br /><br />-- добавлено: 22 янв 2012, 19:05 --<br /><br />То-то же, что я не смог сразу догнать твои вопросы ). Ты, наверное, думал, что эти искры - это "выпрыгнувшие" из медной катушки электроны или заряды? )
Что "не тратит"? Ты внёс проводник в поле, поле на него воздействует, в нём (в проводнике) начинается эл. ток (разделение зарядов). Так и работают двигатели/генераторы - вносят проводники в поле. Ты не путай, а то у тебя "не тратит" звучит как-то странно. Я подразумевал под "не тратит" - значит конкретно заряд не тратится, т.е. нет никакого переноса вещества (потому что ты утверждал обратное), но это не означает, что не тратится энергия.Stalin сказал(а):
Stalin
Помощник Папы Кыр
- Регистрация
- 5 Август 2011
- Сообщения
- 1.711
- Реакции
- 2
- Баллы
- 38
Харон сказал(а):
А что в этом случае у нас энергия?Которая тратится?<br /><br />-- добавлено: 22 янв 2012, 23:18 --<br /><br />Стоп!Ты хочешь сказать что разряд молнии это явление одного поля и что переноса зарядов в этом случае нет???
Stalin
Помощник Папы Кыр
- Регистрация
- 5 Август 2011
- Сообщения
- 1.711
- Реакции
- 2
- Баллы
- 38
Харон сказал(а):
Моё понимание энергии- это сконцентрированная в каком либо месте сила или запасённая- в дальнейшем имеющая перспективу использования- либо потраченная уже.
-- добавлено: 22 янв 2012, 23:34 --
И всё таки меня интересует вопрос- если у нас вакуум сплошная среда(образно)- энергетическая- что доказано- то почему она так в штыки воспринимается как эфир и "энергетическое море"- из которого может быть пополнение запасов потраченной энергии??????
Вопрос прямо "накипел".
Сама же наука видит факт -НО УПОРНО ДЕЛАЕТ ВИД ЧТО ЭФИРА НЕТ!Доказывает что вакуум не пустой и в то же время отрицает взятие энергии из него как такового?
Мне вот это упрямство не понятно!<br /><br />-- добавлено: 22 янв 2012, 23:43 --<br /><br />И опять же возвращаюсь к теме заряда- от Теслы я произвёл разряд на металлическое тело- оно получило заряд.
Оно заряд получило- значит что то в него пришло?В тело то?Выполнилась какая то работа- и заряд ушёл из катушки- иначе я не могу представить как заряд оказался на теле заряженном....
Теперь катушка должна что то потерять- но она "жива и здорова"- и ей можно подносить хоть тоннами- всё зарядим.
Происходит разряд молнии между небом и Землёй- это выполняется работа- огромная сила тока и напряжения в плазменном канале попадая допустим в дерево может в щепки его разнести- это заряд попал в дерево- прошёл ток по нему и заряды соответственно.
Тут уменьшенная модель.так откуда пополняются заряды?
Вот и докажи, что из вакуума можно брать халявную энергию ))), пока ещё никому не удалось, одна болтовня.Stalin сказал(а):
А с чего ты решил, что оно получило именно заряд? Ты его мерил до и после?Stalin сказал(а):
Stalin
Помощник Папы Кыр
- Регистрация
- 5 Август 2011
- Сообщения
- 1.711
- Реакции
- 2
- Баллы
- 38
Харон сказал(а):
А что же получило тело то?Раз был разряд то разряд был чем?Переходом,распределением заряда- соответственно он и распределился на другое тело- через плазменный канал(искру)заряд распределился- тут разве это не очевидно?
Даже больше приведу пример если я брал конденсатор высоковольтный и через диод высоковольтный делал искру- то конденсатор(при этом другой конец висел в воздухе) приобретал ,хоть и не большой но заряд.
Stalin
Помощник Папы Кыр
- Регистрация
- 5 Август 2011
- Сообщения
- 1.711
- Реакции
- 2
- Баллы
- 38
Кстати вот ещё тут какое дело....я не в одной литературе и поиске не встретил описания что конденсатор уже содержит заряды....везде он идёт как накопитель зарядов- НАКОПИТЕЛЬ!Заряды собираються на его обкладках
<a class="postlink" href="http://electrono.ru/peremennyj-tok/52-kondensatory-ix-naznachenie-i-ustrojstvo" onclick="window.open(this.href);return false;">http://electrono.ru/peremennyj-tok/52-k ... ustrojstvo</a>
<a class="postlink" href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80" onclick="window.open(this.href);return false;">http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%BE%D1%80</a>
<a class="postlink" href="http://radiopartal.tut.su/nachinaju/nachinaju3.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://radiopartal.tut.su/nachinaju/nachinaju3.html</a>
<a class="postlink" href="http://easyelectronics.ru/kondensator-i-rc-cepochka.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://easyelectronics.ru/kondensator-i ... ochka.html</a>
<a class="postlink" href="http://hi-intel.ru/1/205.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://hi-intel.ru/1/205.html</a>
<a class="postlink" href="http://sverh-zadacha.ucoz.ru/lessons/Contents/em/static/Cpk.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://sverh-zadacha.ucoz.ru/lessons/Co ... c/Cpk.html</a>
Ведь по мере поляризации обкладок на них собираються заряды одного знака- а куда тогда будут деваться те с другими знаками- ведь нужно разделение зарядов а там гальванический разрыв....Чёт не сходится...
Даже если у нас происходит смещение зарядов на обкладках- всё равно на них концентрируются заряды свободные ведь избыток зарядов- это количество электронов- а их недостаток- это противоположный знак тут как бы либо избыток есть либо нет-дырки двигаться не могут- они лишь передвигают электроны путём переполнения- по мере поступления электронов.Значит заряд всё таки собирается из вне и поступает из вне(источник ЭДС)
<a class="postlink" href="http://electrono.ru/peremennyj-tok/52-kondensatory-ix-naznachenie-i-ustrojstvo" onclick="window.open(this.href);return false;">http://electrono.ru/peremennyj-tok/52-k ... ustrojstvo</a>
<a class="postlink" href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80" onclick="window.open(this.href);return false;">http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%BE%D1%80</a>
<a class="postlink" href="http://radiopartal.tut.su/nachinaju/nachinaju3.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://radiopartal.tut.su/nachinaju/nachinaju3.html</a>
<a class="postlink" href="http://easyelectronics.ru/kondensator-i-rc-cepochka.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://easyelectronics.ru/kondensator-i ... ochka.html</a>
<a class="postlink" href="http://hi-intel.ru/1/205.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://hi-intel.ru/1/205.html</a>
<a class="postlink" href="http://sverh-zadacha.ucoz.ru/lessons/Contents/em/static/Cpk.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://sverh-zadacha.ucoz.ru/lessons/Co ... c/Cpk.html</a>
Ведь по мере поляризации обкладок на них собираються заряды одного знака- а куда тогда будут деваться те с другими знаками- ведь нужно разделение зарядов а там гальванический разрыв....Чёт не сходится...
Даже если у нас происходит смещение зарядов на обкладках- всё равно на них концентрируются заряды свободные ведь избыток зарядов- это количество электронов- а их недостаток- это противоположный знак тут как бы либо избыток есть либо нет-дырки двигаться не могут- они лишь передвигают электроны путём переполнения- по мере поступления электронов.Значит заряд всё таки собирается из вне и поступает из вне(источник ЭДС)
Вложения
Stalin
Помощник Папы Кыр
- Регистрация
- 5 Август 2011
- Сообщения
- 1.711
- Реакции
- 2
- Баллы
- 38
Теперь если по зарядам рассмотреть 2 кондёра то можно так-1 кондёр будет заряжен до 10000вольт.
Второй кондёр будет в разоброном состоянии и его обкладки будут далеко находится друг от друга.При этом обкладки 1 го заряженного будут подключены к обкладкам 2 го с разведёнными обкладками как на рисунке.
Что будут с зарядами в 1 м кондёре- да думаю ничего при условии идеального отсудствия воздуха жем обкладками и изоляцией крепления обкладок заряд на 1 м кондёре как был так и будет- заряды не пойдут на разведённую обкладку- потому что сконцентрированный заряд за счёт полевого воздействия будет крепко держатся на 1 м кондёре.Соответственно и весь заряд будет в 1 кондёре.
Но когда мы начнём сводить обкладки- то начнётся взаимодействие их то заряды по мере сближения обкладок начнут перетекать ,выравниваться из 1 го кондёра.И когда 2 кондёра будут находится с межобкладочным расстоянием в равных условиях- то и заряды на них распределятся поровну.
Сближая обкладки мы выполнили механическую работу- но мы уравновесили заряды.
Но если взять 1 кондёр со вторым с ещё разведёнными обкладками то заряды с обкладок первого кондёра не будут поступать никуда- так буд то зарядов там лишних нет.
Значит всё таки накопление зарядов в кондёре имеет место быть- сторонних зарядов- не разделение?!
Второй кондёр будет в разоброном состоянии и его обкладки будут далеко находится друг от друга.При этом обкладки 1 го заряженного будут подключены к обкладкам 2 го с разведёнными обкладками как на рисунке.
Что будут с зарядами в 1 м кондёре- да думаю ничего при условии идеального отсудствия воздуха жем обкладками и изоляцией крепления обкладок заряд на 1 м кондёре как был так и будет- заряды не пойдут на разведённую обкладку- потому что сконцентрированный заряд за счёт полевого воздействия будет крепко держатся на 1 м кондёре.Соответственно и весь заряд будет в 1 кондёре.
Но когда мы начнём сводить обкладки- то начнётся взаимодействие их то заряды по мере сближения обкладок начнут перетекать ,выравниваться из 1 го кондёра.И когда 2 кондёра будут находится с межобкладочным расстоянием в равных условиях- то и заряды на них распределятся поровну.
Сближая обкладки мы выполнили механическую работу- но мы уравновесили заряды.
Но если взять 1 кондёр со вторым с ещё разведёнными обкладками то заряды с обкладок первого кондёра не будут поступать никуда- так буд то зарядов там лишних нет.
Значит всё таки накопление зарядов в кондёре имеет место быть- сторонних зарядов- не разделение?!
Вложения
Пойдут заряды. Пойдут, ведь в любом случае конденсатор имеет ёмкость. И это значит будет ток. А ток это и есть движение зарядов.
Однако общее количество зарядов не изменится.
в конденсаторах не заряд хранится а энергия взаимодействия электического поля вызванная неравномерным распределением заряда.
+поле вполнило работу и энергия поля уменьшилась.
там и нет лиших зарядов.
конденсаторы не могут изменить заряд, при любом колдунстве над ними заряд не меняется. и в сумее он всегда равен 0.
Что за такая любовь искать необычное там где его есть не может?
- Статус