• Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)

Теоретический Диспут

Как разглядеть в контуре какая поляризация сигнала?
Никак. Её (поляризации) там нет. Потому что в контуре работают токи проводимости и токи смещения, а то что называется электромагнитной волной, не является ни током проводимости, ни током смещения*. Это совершенно другое физическое явление.
Круговая поляризация на осцилле будет выглядеть как обычная синусоида.
Не будет. "Осциллом" нельзя наблюдать непосредственно тип поляризации ЭМВ.

*Вообще говоря, ЭМВ, скорее всего таки является периодической структурой токов смещения вакуума, но эта сентенция сильно выходит за рамки рассматриваемого вопроса.
 
Соберите себе макет и поэкспериментируйте
Если после остановки , при новом движении полярность не меняется тогда это то что я хотел узнать. Спасибо.
Остался правда ещё один вопрос, почему тогда при корочении синусоиды во время перехода через ноль, происходить высоковольтный выброс? То что вот тут было со схемой стабилизатора дуги http://zaryad.com/forum/threads/generator-btg-romana-karnouxova.8886/page-286#post-92299
Очень уж интересный эффект.
 
Провод свернутый в спираль приобретает индуктивность
Не приобретает. Многократно усиливает свои уже имеющиеся качества: провод не свёрнутый в спираль тоже обладает индуктивностью. Такую индуктивность называют погонной. Собственно, параметр "индуктивность" - это коэффициент пропорциональности между током и магнитным потоком этим током создаваемым, а вокруг даже прямого провода с током имеется магнитное поле.
Очень было бы интересно услышать о вашей трактовке волновых процессов применительно к сабжу.
 
Остался правда ещё один вопрос, почему тогда при корочении синусоиды во время перехода через ноль, происходить высоковольтный выброс? То что вот тут было со схемой стабилизатора дуги http://zaryad.com/forum/threads/generator-btg-romana-karnouxova.8886/page-286#post-92299
Очень уж интересный эффект.
Не знаю. Вообще говоря, я пока не вижу откуда там может взяться тысяча вольт или ампер. Макетировать и проверять. Но это уже совсем офтоп.
 
  • Like
Реакции: HIT
Хочу показать что бывает с электромагнитной волной. Это копипаст.Поляризация — это направленность вектора электрической составляющей электромагнитной волны в пространстве.
Различают: вертикальную, горизонтальную и круговую поляризацию.

X7jZ0.jpg

CunVq.jpg
так может из-за этого кпд наших устройств низкий, что мы раскачиваем контура, допустим круговой поляризации вертикальным импульсом.А горизонтальный импульс мы не даем. Круговая поляризация на осцилле будет выглядеть как обычная синусоида. Как разглядеть в контуре какая поляризация сигнала? Или в контуре не может быть физически поляризации? Тогда что такое синусоида? Задам вот такой вопрос, только думаю на него нужно посмотреть нестандартно. Нестандартные вещи делаются нестандартно. А у нас не стандартный генератор.
Rakarskiy выкладывал рисунки. http://zaryad.com/forum/attachments/cwq-zvf6h9s-jpg.13606/. Посмотрите внимательно на рис ном.1 и ном.3,не это ли доказательство ,что на осцилле мы видим спираль в виде синусоиды. Идет завихрение ввиде спирали.
 
Имеет ли смысл "опровергать" заведомо неверное предположение?
Можно просто объяснить.

Ток - это движение зарядов.
Постоянный ток - постоянная скорость движения зарядов.
Синусоидальный ток - изменение скорости зарядов по функции синуса. На осциллограмме синусоидального тока, всё, что находится над осью Х, указывает на движение зарядов в одном направлении, под осью Х - движение зарядов в другую сторону. Максимальное условно положительное значение синусоиды (экстремум) указывает на максимальную скорость зарядов в условно положительном направлении. Минимальное же отрицательное значение синусоиды (инфимум) указывает на максимальную скорость зарядов в противоположном, условно отрицательном направлении. Точки пересечения синусоидальной функции с осью Х указывает на нулевое мгновенное значение скорости зарядов, после чего заряды начинают двигаться в противоположном (относительно момента "до пересечения оси Х") направлении.
Если ещё проще - значения функции (ось Y) в каждой точке осциллограммы тока указывает на усреднённое значение мгновенной скорости всех зарядов в проводнике. Чем больше ток, тем выше скорость зарядов. Если ток равен нулю, скорость зарядов равна нулю.

Уважаемый, а что тогда делать с плотностью зарядов, а то получается взял пару зарядов да так разогнал их, что кА получил?
 
Виктор, отвечу лично тебе, трансформатор работает на изменяющемся магнитном поле, если поле одно направлено то это электромагнит, по тем-же причинам.
Генератор на высоте будет работать эффективней с наименьшими затратами, под землей, без выносной антенны, он будет работать, но не так эффективно, если конечно стоят дополнительные устройства, создающие для него условия для колебаний.

Насчет под землей не скажу, а на земле любой генератор работает не так, как написано в старых книгах. Раскрутив ротор любым путем, вы создаете диполь внутри него, т.е. нарушаете симметрию местного "вакуума", вот тогда из окружающего генератор пространства в него втекают заряды (электроны), которые дальше двигаются по сети. Чем больше сечение обмоток статора тем большее количество электронов реагирует с поверхностными зарядами обмоток и входят в нее. В то же время огромная часть электронов полученная взбудораживанием вакуума диполем ( поток Хевисайда) проходит мимо сечения обмоток генератора и к сожалению нами не используется. Возвращающийся через нагрузку ток уничтожает диполь, поэтому приходится крутить ротор, чтобы восстановить диполь. Или подумать о создании схем без обратного провода. Кое-что есть у Николя Тесла, Бедини и может Авраменко. Всем успехов и не падать духом.
 
Амперы там импульсные тоже есть, так как электрод с включенным стабилизатором , плавится сильней, но если его поднять повыше, напряжение намного больше чем выдает сам Тр. Если обмотка выдает 30в, импульсы при переходе ,,0,, по напряжению в 20-30 раз больше.
Пока стабилизатор слабенький, как на схеме вверху картинки, сложно понять что там и к чему, устраивают и те объяснения которые дают на форуме по сваркам. Но когда транзисторы применить помощней , как в сварочном инверторе, и уменьшить сопротивление резистора в истоке, напряжение вторички сварочного транса можно уменьшать и постепенно транс сварочный уменьшается в размере, а стабилизатор умощняется и как бы уже тот же инвертор получается но по новому принципу. Маленький транс от сети но с толстой токовой обмоткой на 5в . Работает уже транс только во время перехода ноля, основного тока, как в обычном сварочном ТР, почти нет, так как 5в не поддерживают дугу , но остается вопрос, откуда берется такой выброс во время перехода синуса через ноль? Нашел только одно более-менее понятное объяснение в патенте Тесла, что в правом нижнем углу на картинке.
Зацепите двух лучевой осцил . один луч на первичку , другой на вторичку и все поймете.
 
Зацепите двух лучевой осцил . один луч на первичку , другой на вторичку и все поймете.
Испортил я один канал на осциллографе. Я так понял нужно одновременно два канала включить и засинхронизировать ? Не получится у меня посмотреть сейчас.

Раньше, правда может я не на то смотрел, ещё когда настраивал, смотрел одним лучем на первичке, а вторым на вторичке, но я смотрел насколько ,, проседает,, напряжение первички когда срабатывал транзистор на вторичке. Проседания не заметил но фаза сдвигалась. Пока транзистор отключен фазы совпадали первички и вторички, когда транзистор закорачивал вторичку , напряжение вторички уменьшалось и сдвигалось , и после закрывания транзистора возврашалоь назад. И так несколько раз когда открывался-закрывался транзистор.
Там же ещё высоковольтный выброс, когда закрывается транзистор, и он может сбивать синхнонизацию. Если бы точно знать на что нужно обращать внимание?
Maestro59, не могли бы вы уточнить ?
 
Последнее редактирование:
Снимите исходные до и после и проинтегрируте. Вот и все.
 
  • Like
Реакции: HIT
Уважаемый, а что тогда делать с плотностью зарядов,
Всё, что угодно. В пределах допустимого для плотности зарядов.
а то получается взял пару зарядов да так разогнал их, что кА получил?
Да.
1 килоампер=1000 Кулон в секунду. Берёте один заряд в 1000 Кулон и проносите его полностью мимо какого либо маркера за 1 секунду и получаете востребованный 1 килоампер тока. Или можно взять заряд всего в один Кулон и пронести его мимо маркера за 1 миллисекунду - тоже получите 1 кА тока.
Так что даже пары зарядов не нужно - достаточно всего одного.
 
Раскрутив ротор любым путем, вы создаете диполь внутри него, т.е. нарушаете симметрию местного "вакуума", вот тогда из окружающего генератор пространства в него втекают заряды (электроны), которые дальше двигаются по сети.
Том Бирден - голова, ему палец в рот не клади! :)
А может из окружающего пространства ничего не закачивается?
Магнитное поле ротора разгоняет электроны в обмотке статора - отсюда и возникает ток. Увеличили нагрузку (потребление тока) - возникает противодействующая сила, которая тормозит ротор. Все просто и понятно.
А насчет диполя непонятно - почему без нагрузки его создать легко, а под нагрузкой гораздо тяжелее?
Простая батарейка на 1.5 В - это диполь? А почему в него энергия не втекает, а вытекает и она разряжается сама по себе?
 
Потому что ток в рамке зависит не от того, приближаются или удаляются две стороны рамки к полюсам магнита, а от того, сколько магнитных линий они пересекают. Чем меньше линий пересекает, тем меньше ток. Близко к нулю и к 1/2 - ничего не пересекает, практически движется вдоль магнитных линий, поэтому и ток равен нулю.
И просто по житейски: если при приближении стороны рамки к полюсу ток становится, например, всё более положительным, то как он сразу после прохождения четверти оборота вдруг станет нулевым и начнёт уменьшаться?
Кажется я понял почему есть некоторые неточности в понимании.. Я то думал что на картинке, магнит сверху один а с низу ещё такой же, вот нарисовал. Первая картинка так должно быть, я же думал что так как на второй картинке и я запутался, не сразу дошло то что вы говорили.G-R.jpg
 

Вложения

  • G-R.jpg
    G-R.jpg
    34,1 КБ · Просмотры: 1
HIT, а какая разница - один подковообразный, цельный магнит или два отдельных? Результат тот же.
 
Hit, в твоей картинке eсть неточность: магнитные линии прямые только в середине магнитов, чем ближе к краю тем более изкривлённые линии. Если не веришь, наложи бумагу на магнит и посыпь стальной опилки.
 
Hit, в твоей картинке eсть неточность: магнитные линии прямые только в середине магнитов, чем ближе к краю тем более изкривлённые линии. Если не веришь, наложи бумагу на магнит и посыпь стальной опилки.
Линии уже были на рисованы, когда самую первую картинку выкладывал, она уже была так нарисована.
Нас уже предупредили, что или новую тему создайте или тут не пишите не по теме.
Если совсем кратко, то я думал что с рамкой так же как и с катушкой будет, в школьных опытах. Катушка на столе ветикально , вводяд в катушку магнит, стрелка в одну сторону на вольтметре отклонилась, выводят, в противоположную. Думал что с рамкой так же должо быть, а оно оказалось не так.
Смотрел список тем, не нашел по работе генератора ни одной темы. Если просмотрел, дайте ссылку, тогда можно там не спеша обговорить работу генератора?
 
Школьный курс по физике, там всё это есть.
 
Про щелкуна, о чем говорил Water
Для просмотра этого контента нам потребуется Ваше согласие на установку сторонних файлов cookie.
Для получения подробной информации посетите страницу с информацией об использовании файлов cookie.
 
Школьный курс по физике, там всё это есть.

Мы тут не ограничены информацией из учебников по физике... Например
Физика 11 класс... Вектор магнитной индукции...

Читаем:
"Мы видели, что в магнитном поле рамка с током на гибком подвесе, со стороны которого не действуют силы упругости, препятствующие ориентации рамки, поворачивается до тех пор, пока она не установится определенным образом."

Видишь в учебнике просто сказано "определенным образом"..
Уточняем определенным образом значит в направлении магнитных полюсов земли подобно стрелке компаса. Опыт Ампера 1821 год...

Вот такие дела... :cools:
 
Посмотрите внимательно на рис ном.1 и ном.3, не это ли доказательство ,что на осцилле мы видим спираль в виде синусоиды. Идет завихрение в виде спирали.
Нет, не доказательство. Картинка доказывает, что на входе осцилла синусоида. Всё прочее - вольные предположения. Грубо выражаясь - фантазии.
Нестандартные вещи делаются нестандартно. А у нас не стандартный генератор.
Мое скромное мнение: в области высоких частот, мегавольтных напряжений (крутые импульсы - частный случай ВЧ), сильных магнитных полей, килоамперных токов и т.д. и т.п. всё излазили вдоль и поперек. В наикрутейше оснащенных лабораториях, не на коленке со слабыми компонентами.
Результаты?.. -- Никаких воспроизводимых СЕ генераторов, противоречащих стандартной физике (пока) не появилось.
После Теслы лишь толпы фейкоделов, спасибо ютьюбу и прочим интернетам.
 
Назад
Верх