Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспекты

[Lime]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

и далее ссылка на сайт минюста со списком этих самых запрещенных ссылок

Подозреваю, что среди этих ссылок не только (и не столько) сайты, на которых тусуются альты и "чудотворцы". А по каким критериям составляется этот список - одному РосКомНадзору ведомо. Кстати, сайты с экстремистской направленности у нас закрываются очень быстро. Другое дело, если ресурс находится на каком-нибудь гондурасском сервере.

Я зондировал эту почву. Никто и никогда не закроет ресурс по альтернативной энергетике. Другое дело, что вкупе с этим либо намеренно, либо по наивности или глупости идет религиозная пропаганда или муссирование желтых слухов о мировых заговорах, жидомасонских ложах и прочих "спасай Россию", "освободись от ига властьимущих", "перестань платить за электроенергию - хватит кормить правительство" и подобного. Вот это уже серьезный звоночек. А альтернативка никому не интересна.

 

[Borman]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

Кстати, наш уважаемый Инкви у нас там кое-где на "Еве" писал, что в конторе, в которой он работает, доступ к ЗарядКому по неизвестным причинам закрыт.

Правда живёт и работает он в другой стране, на другом континенте и в другом полушарии. Но, вот так.

 

[jes]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

Я зондировал эту почву. Никто и никогда не закроет ресурс по альтернативной энергетике.

Ну я бы так безапеляционно не утверждал, тем более, если нельзя доказать обратное.
Приоритет в гонениях на альтернативку принадлежит не нашей стране, но, было бы глупо думать, что страна, сидящая почти целиком на нефтегазовой игле - не пытается контролировать этот процесс. Есть конечно, сайты, на которых помимо обсуждения альтернативной энергетики находятся и довольно резкие выпады, призывающие к конкретным действиям.
Но, мне кажется, что все таки стараются прикрыть часть сайтов-страничек, а вот по какому критерию идет отбор - мне неведомо. Я сталкивался именно с тем, что была, скажем, страничка с описанием какого либо устройства, а по прошествии некоторого времени - выдается предупреждение о ее закрытии из-за экстремизма. Вообще, под экстремизм можно подвести почти все при желании.

А вообще, мораль проста - надо размещать серьезную информацию (если есть, что размещать) - не в нашей доменной зоне, тогда, есть шанс, что все таки народ успеет что-то скачать, и заодно ее размножить.

 

[Lime]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

Ну я бы так безапеляционно не утверждал

Да, простите, забыл добавить ИМХО =)

Я имел в виду лишь ресурсы по поиску свободной энергии, где лишь обмениваются мнениями по этой теме и ничего не продают, а, тем более, ни к чему не призывают.
Сдается мне, что в случаях закрытия многих страничек масса ньюансов. В том числе, в приведенном вами примере. Начиная от откровенного шарлатанства (лохотроны, продажа сомнительных девайсов и т.п.), заканчивая действительно какими-то призывами. А "экстремизм" - это формальность, более обширная и "громкая" статья, нежели мошенничество.<br /><br />-- добавлено: 05 ноя 2011, 00:18 --<br /><br />

надо размещать серьезную информацию (если есть, что размещать)

Золотые слова

 

[vovan]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

Думаю основная причина такой популярности в альтернатиных кругах тем про всякие заговоры, угрозы и противодействия чиста внутренняя. Когда осознанно, когда нет, это используется для таксать "прокачки" важности и значимости любимого занятия. По давно и хорошо известному принципу: если нам оказывают страшное противодействие, стало быть мы не менее страшная сила, и если нам грозит великая угроза, то с этого места всем сразу ясно, что мы вершим великие дела. Так шта эти страсти-мордасти были, есть и будут совершенно независимо от их реальности, до того успешно они вдохновляют на свершения и сплачивают ряды.

 

[Borman]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

Интересная статья по теме.

Роскомнадзор запускает «робота» для выслеживания экстремистских СМИ

04.11.2011

В компании «ДатаЦентр» презентовали систему контроля за сетевыми СМИ, которая с декабря текущего года будет искать тексты с пропагандой экстремизма, наркотиков и порнографии.

Полный текст...

 

[jes]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

Думаю основная причина такой популярности в альтернатиных кругах тем про всякие заговоры, угрозы и противодействия чиста внутренняя.

Конечно, немаловажное значение играет и самомнение, и попытки увеличить свою значимость, и так далее, с этим нельзя не согласиться.
Лучше все это продвигать снизу, а не сверху - через правящие структуры, а когда количество превысит определенный порог - наступит качественный скачок. Но, к сожалению, задавить "жабу", и отдать свои достижения людям - могут лишь единицы.
Уж сколько независимых экспертиз прошло топливо Краснова - а воз и ныне там.
Даже пытаются его шельмовать через ТВ.
И самое интересное - довольно большое количество людей ведутся на то, что это просто фокус, и не более того.
Хотя, вроде Краснов далеко не похож на Копперфильда.
Видимо, такова природа человека.

 

[moderator]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

jes - Буду благодарен если приведете список известных Вам сайтов по свободной энергии с подобной пометкой. Пока не натыкался...<br /><br />-- добавлено: 05 ноя 2011, 12:02 --<br /><br />

Кстати, наш уважаемый Инкви у нас там кое-где на "Еве" писал, что в конторе, в которой он работает, доступ к ЗарядКому по неизвестным причинам закрыт. Изображение Правда живёт и работает он в другой стране, на другом континенте и в другом полушарии. Но, вот так.

А можно по подробнее, страна провайдер и как закрыли?
По АЙпи или по DNS ...

 

[Borman]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

А можно по подробнее, страна провайдер и как закрыли?
По АЙпи или по DNS ...

Страна, это не секрет - США. На счёт остального, я не думаю, что он захочет говорить. Да, это и не важно, в общем то. По его словам, это только у него в конторе часть тырнета закрыта. Возможно, что тематика ЗарядКома здесь и не причём.

 

[jes]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

jes - Буду благодарен если приведете список известных Вам сайтов по свободной энергии с подобной пометкой. Пока не натыкался...

На наших широкоизвестных сайтах по СЕ - я тоже не сталкивался, кроме случаев, когда они временно не работали, может быть проводилась обычная профилактика, такое бывает.
Но, иногда на этих сайтах попадалась ссылка на страничку-сайт с описанием, после обращения к ней - и выдавалось предупреждение. Так как я не ставил себе целью собирать такие неработающие ссылки, то я их конечно, не сохранял. Но, если это кого-то заинтересовало - я буду иметь ввиду, и специально сохраню их, хотя бы для примера.

Вот для начала, что мне бросилось в глаза - это подмена сайта.
Попробуйте зайти на <a class="postlink" href="http://free-energy-source.ru/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://free-energy-source.ru/</a>
Хотя в аннотации на рутрекере и указано, что это Лаборатория Альтернативных Источников и Преобразователей Энергии - зайдите, и сами увидите, что это за сайт.
Страничка с указанием - <a class="postlink" href="http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2170735" onclick="window.open(this.href);return false;">http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2170735</a>
Я оттуда и брал вышеуказанную ссылку.

 

[vovan]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

Хотя, вроде Краснов далеко не похож на Копперфильда.

Сильно не похож. Копперфильд предлагает не чудеса, а зрелище, и не лохам, а зрителям.

 

[jes]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

и не лохам, а зрителям.

А в чем же тогда отличие зрителей от лохов ?

 

[dimon]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

Зрители знают, что их красиво и эффектно "обманут". И платят осознанно за "красивый обман", отдыхают, получают удовольствие от зрелищного шоу.
Лохи же уверены что им говорят правду, в чем их убеждают и сами "лоховоды".

 

[jes]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

Вот кстати, как и обещал, размещаю ссылку, при обращении к которой выдается сообщение о том, что эта страничка признана экстремистской.
Я нашел эту ссылку набрав в поисковике "диск Серла". На третьей по счету странице как раз и нашлась эта ссылка.

<a class="postlink" href="http://offtop.ru/energy/v19_294007_1.php?of781=baa7807bbfe3a81cfc06dfc24a371d00" onclick="window.open(this.href);return false;">http://offtop.ru/energy/v19_294007_1.ph ... c24a371d00</a>

На вложении - она третья сверху.

 

[Borman]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

В Гугле по ключевым словам "диск Серла" у меня ссылка на тот ресурс вообще не выводится на первых двух страницах. Дальше не рыл, а набрал "диск Серла offtop.ru". Первая же ссылка. Перешёл по ссылке без всяких проблем и предупреждений.

 

[moderator]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

Да верно, мне то же не лис ни хром ничего не сказал. Кто предупреждает об экстремизме?

 

[jes]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

Да верно, мне то же не лис ни хром ничего не сказал. Кто предупреждает об экстремизме?

При наборе в гугле "диск Серла" - на 3 странице как раз 3 сверху и будет та самая ссылка.
Она приведена в посте выше.
У меня она блокируется, - выдается предупреждение минюста об экстремистской страничке.
Причем и в опере, и в ослике, и в мозилле.

Хромом не пользуюсь, про него не могу сказать.
Когда-то давно его пробовал, по безопасности это просто дыра, куда все пролезает, что вообще есть в сети.
Может сейчас его улучшили, не знаю.

 

[Borman]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

Для чистоты эксперимента добрался до третий страницы. Действительно, третья ссылка сверху. Нажал. Никаких блокировок и предупреждений, как и в прошлый раз. Пользовался Оперой. Загадка природы...

 

[jes]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

Для чистоты эксперимента добрался до третий страницы. Действительно, третья ссылка сверху. Нажал. Никаких блокировок и предупреждений, как и в прошлый раз. Пользовался Оперой. Загадка природы...

Да, дела...
Может быть товарищу майору ваш компьютер больше нравится, чем мой, поэтому для меня заблокировали персонально, хотя, сомневаюсь...
Во вложении то, что мне выдает комп по вышеуказанной ссылке.

 

[moderator]

Re: Цензура и троллинг в интернете. Обсуждение и общие аспек

jes - треться ссылка сверху, понятие растяжимое.. Зависит от города, региона и многих других параметров. То что гугл выдает Вам и мне, две большие разницы... увы.

А теперь давайте попробуем выяснить КТО или ЧТО предупреждает.
Из Вашего ответа это однозначно не браузер! ЭТО
1. Антивирус (скорее всего) например брат каспер. Хуже (намного хуже) если это нод или еще ктото из признанных иностранцев.
2. Это фаирвол.
3. Это плагин - надстройка, типа яндексбара, но другая, т.к. на яндексбаре проверена Ваша ссылка, оно не выдает данное сообщение.

Буду Вам очень благодарен, если потратите пять минут и выясните, кто именно выдает это сообщение.