• Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)

ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ИЗ АВТОМОБИЛЬНОГО ГЕНЕРАТОРА

swetoswet

Антитентурианец
Регистрация
15 Январь 2012
Сообщения
88
Реакции
2
Баллы
0
Всем доброго времени суток.
В теме «Недоделанный гибрид Тесла, Мельниченко Капанадзе»
форумчанин bass776 на третьей странице темы в сообщении
от 8 сентября 2012 года представил материал под названием
«РЕЗОНАНС МЕЛЬНИЧЕНКО»
В этом материале есть интересный абзац, где доказывается, что в генераторе зависимость между обмотками отсутствует, и крутить ротор вовсе необязательно….
Читая этот материал, я вспомнил вот что:
Еще в 2007 году на одном из форумов описывался принцип действия обычного автомобильного генератора. Раскладывалась, что называется « по полочкам, по косточкам», его работа.
И автор пришел к сенсационному выводу, что это практически готовый БТГ огромной эффективности. Что вращать ротор не нужно, более того он «ротор» в этом устройстве не нужен. Автор говорит буквально следующее «…. не вижу, я здесь вращающего момента, ну не вижу….»
Там была и схема, как это можно практически реализовать.
Я конечно все это скопировал, но к сожалению случилось так, что этот материал был утрачен.
Я потом много времени потратил, на его поиск, но дело известное такого рода ОПАСНЫЕ материалы из сети очень быстро исчезают.
Ребята может у кого есть информация по этой теме, или кто уже практически пытался что то сделать. Мне кажется что здесь, есть простор для творчества.
 
А каким образом добивалось измнение магнитного потока- вроде бы я тоже читал нечто похожее и там вроде как предлагалось вращать поле статора дополнительными обмотками тоже на статоре типа бегущего поля- по очереди включая....что то помню....ноя больше этого не нашёл....
 
cadet1985 - Пожалуйста переносите сюда интересные и заслуживающие внимания факты и материалы, а ссылки приводите как подтверждение, "пруф" и авторство. Материала полезного там не много, а людей гоняете...
 
Что то сразу вспоминается подобная схема :?
 

Вложения

  • us20020125774ki-009.gif
    us20020125774ki-009.gif
    18,8 КБ · Просмотры: 3.039
cadet1985 сказал(а):
Случайно, ссылка на скифе не на тот форум: <a class="postlink" href="http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=2423#2423" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.skif.biz/index.php?name=Foru ... =2423#2423</a> ?
бегло просмотрел, к сожалению ничего не обнаружилось, да это если точно не знаешь где искать, все равно что найти иголку в стоге сена.

kt805 скажите а эта схема откуда, пояснить ее немножко не сможете?
 
звучит красиво вот бы видео увидеть
 
Straub2 сказал(а):
звучит красиво вот бы видео увидеть
Привет коллега!
Конечно это видио не совсем то, но по СУТИ, очень близко тому, что надо и как надо развивать и согласно этой ветки - с этой ТЕМОЙ.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=G9Xm5x6rvh0[/media]



Смотрите!

С ув.
ФИЛЛ
 
Stalin сказал(а):
предлагалось вращать поле статора дополнительными обмотками тоже на статоре типа бегущего поля- по очереди включая....что то помню....ноя больше этого не нашёл....
идея TPU Стивена Марка. Вроде и у Теслы есть намеки. Получается переделка автомобильного генератора в TPU. Там темное место фазировка этих самых переключаемых обмоток.
 
V__C сказал(а):
Stalin сказал(а):
предлагалось вращать поле статора дополнительными обмотками тоже на статоре типа бегущего поля- по очереди включая....что то помню....ноя больше этого не нашёл....
идея TPU Стивена Марка. Вроде и у Теслы есть намеки. Получается переделка автомобильного генератора в TPU. Там темное место фазировка этих самых переключаемых обмоток.
Привет Господа!
Мысль понятная!
ТОГДА:

ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ: идея понятна, вроде не сложна, и вы бы уже могли как единомышленник - заняться со мной развитием этой идеи. (тут надо вдвоём, и только потом результаты сюда ибо процесс РАЗВИТИЯ - это, по ходу, ещё и много лишнего)

ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ:
Тесла действительно высказывания делал в таком направлении, но они были теми, что говорили о ЗАТУХАНИИ, в всякого роду сердечниках.

Для этого Тесла предложил ВОЗДУШНЫЕ трансформаторы.
Это уже по крайней мере то, что обходится без дополнительных потерь в железе.

Таким образом мы после такого маленького анализа уже делаем предпочтительный шаг, к конструкциям других его патентов(плоские, прямоугольные, спирали пары - взаимосвязанных ЗВЁЗД - ИЗ квадрофиляр и бифиляр).

Если я вам был понятен, то, как по поводу рассмотрения такого в скайп?

С ув.
ФИЛЛ
 
Предложение что выше - тоже актуально, но параллельно, учитывая сказанное:
Stalin сказал(а):
... предлагалось вращать поле статора дополнительными обмотками тоже на статоре типа бегущего поля- по очереди включая....что то помню....но я больше этого не нашёл....
Хотел бы услышать мысли о том, как эту обмотку в такой генератор запихать?
Пока одно ясно: такие электрические машины - имеют свойство ОБРАТИМОСТИ, Т.Е. Генератор в мотор, мотор в генератор. Конечно можно и асинхронный Эл.Мотор для этого применить, но, этот то генератор от ВАЗ, как бы уже рассчитан, именно на генераторный режим - поэтому только Г222 - и предпочтителен.
Уже подготовил отдельный - без машины, Г222 от ВАЗ 2107.
Осталось его запустить как генератор, за счёт дополнительной обмотки, что будет его толкать.
Далее там, для повышения эффективности = можно и ИНВЕРТОР поставить.
И попробовать создать режим самозапитки, - Т.Е. БТГ - соорудить…
ИТОГО: Какой же, должна быть эта обмотка?
Хотя бы - примерно - кто и как её видит?
<a class="postlink" href="http://vazclub.com/vaz/2104-2105-2107/remont/elektrooborudovanie/generator/tehnicheskaya-harakteristika-generatora.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://vazclub.com/vaz/2104-2105-2107/r ... atora.html</a> Такой у меня генератор.

С ув.
ФИЛЛ
 
Всем ПРИВЕТ!

Что такое Эл. Мотор, обратимый в Эл. генератор (это БТГ).
Что такое НЕГ - Непрерывный электрический генератор?.
Обратимость Эл. Двигателя в БТГ очевидна уже как 130лет.

НЕГ состоит из стационарного цилиндрического электромагнитного сердечника. Он набран из тонких пластин образующих цилиндр. В пазах цилиндра расположены две не вращающиеся трехфазные обмотки. Когда одна из обмоток соединяется с временным трёхфазным источником питания, ею создается вращающееся электромагнитное поле, оно и пересекает катушки, что стоят неподвижно. И вторичных обмотках, индуцируется напряжение и ток. Так же как и в обычных генераторах, часть энергии от выходной мощности подаётся обратно для само возбуждения с поддержкой вращения МП.
НЭГ запускают посредством подсоединения его трехфазной обмотки к внешнему источнику питания. После его раскрутки, делают отключение от запускающего его источника. Генератор будет работать самостоятельно как БТГ.
Прежде на статор-ротор НЕГ, БТГ, и просто электродвигателей, смотрели как на эффективность – образованную сердечником магнитопроводов, обмотками, потоком МП от них, с Коммутацией МП, что организована полюсами сердечника-ротора, у профилей торцов статора. (это две зоны активной магнитной коммутации потоков МП).
У электродвигателей/генераторов (неважно – трехфазного, однофазного), прежде вращалась масса ротора. С отказом от слабых мест, превратим их в благо: Т.Е. прорыв к поднятию эффективности в БТГ. Взять и уменьшить его радиус мы не сможем
– Поэтому предлагаю всем нам изменить его конструкцию: Предлагаю коммутировать ТО ЖЕ САМОЕ МП из потоков, но, с эффектом что использует трансформацию СЕ.
–Для этого вначале рассмотрим, не вращающийся ротор, а цилиндр, в воздушном зазоре, с магнитопроводящими кольцами фазных магнитопроводов = пассивного магнитного коммутатора. После осознания преимущества застопоренной на месте массы ротора, пойдём далее в его совершенствовании.

NB! С точки зрения самого такого ротора – ему без разницы – вращается его сердечник рассекающий его продольные силы или не вращается. Зазор между ротором и статором остаётся АКТИВНО прерывающий потоки МП, что связывают РОТОР со СТАТОРОМ.

Таким образом, переходим к рассмотрению без корпусного, без сердечников, что были из магнитопроводов БТГ:
Обратим внимание на слабые места прежнего ротора. Именно это позволяет нам избавится, от сердечников ротора и статора воообще. При этом сохраняем функцию цилиндра в зазоре между видоизмененными ротором и статором. Теперь вместо цилиндра делаем лопасти прерывателя МП, но, в новом плоском зазоре.
NB! Теперь обмотка возбуждения неподвижна, это спираль индукционной плиты РОТОР. Вращаться же должна будет лёгкая лопасть – ПРЕРЫВАТЕЛЬ МП.

NB! В итоге имеем БТГ, лишь с одной, очень простой по конструкции, вращающейся деталью – прерывателем МП ротора. Это обратимый Эл. Двигатель в генераторы = БТГ. И не отходя от принципа обратимости Применим его с вращением лёгкой лопасти ротора (что прерыватель МП в зазоре), И без вращения тяжёлой, роторной обмотки с его сердечником, что позволяет нам иметь возможность создания БТГ …
А корпус, если и потребуется, то, только для очень лёгкой лопасти вращающегося прерывателя МП.
– Предлагаемый рассмотрению БТГ состоит из плоских, квадратных, ЗВЁЗД(пирог), одна из трёх квадрофиляр, другая из четырёх бифиляр – это и есть «Пироги»: – Без Топливный Генератор – с Без Корпусным Коммутатором – МП (БТГ-БКК-МП).

1). Что б запустить собранный БТГ из звёзд бифиляр и квадрофиляр, требуется, в МП и поле потоков Фуко – что находится между индукционной плитки, и плоской спиралью бифиляр, получить вращение лопасти. (железо и медь) КРУГ, диаметром 10-20, см. а на нём щели – и КЗ витки меди, с функцией Прерывания МП идущие от плиты к бифиляр.

2). Вращение лопасти, с целью прерывать ПОТОК МП между катушкой индукционной плиты(РОТОР), и БИФИЛЯР, что выполняет роль ГЕНЕРАТОРА(СТАТОР). Тогда, Часть снимаемой энергии, идёт на НАРАЩИВАНИЕ сил, что препятствуют затуханию импульсу. Созданный же "бутерброды" из звёзд квадрофиляр и бифиляр, РАСКАЧАВ пирог из плоских, квадратных, спиралей двух звёзд. Процесс наращивания продолжается до проявления его в режиме самовозбуждения БТГ. Процесс ОЧЕВИДЕН, ибо аналог того, где БТГ создан из обратимого Эл. Двигателя.

3).Слабым звеном описываемой конструкции является то, (СУМЕЕМ ЛИ МЫ ТУТ РЕШИТЬ ЗАДАЧКУ), что б токи ФУКО крутили лопасть прерывателя МП – адекватно частоте 20 Кгц. – Процесс Этот и определит нужный сдвиг фаз, что используется в зазоре между ротором и статором, в электродвигателях, что обратимы в генератор – БТГ. Отличительных особенностей от ротора и статора прототипа очевидно – не одно. Вес такой конструкции в 1000 раз легче. Потери в сердечниках не предвидится, так как ни корпуса, ни сердечника, в общепринятых формах в конструкции нет.

4). Узлы устройства ОПРОБОВАНЫ практикой Т.Е. работоспособны, и не нуждается в понимании, проверке, ни в теории ни практики, которым 130 лет. Обойдёмся и без доказательств, ибо ОЧЕВИДНО, работа ЩЕЛИ(между ротором и статором) каждого генератора, что сделан у обратимого Эл. Двигателя! ЭТО ОЧЕВИДНЫЙ ОПЫТ!!! Что и подтверждается миллиардами экземпляров Эл. Двигателей, что обратимы в БТГ. – Поэтому – долой сомнения! Подробности в скайп… А тут может и сумеем рассмотреть суть изготовления и внедрения предлагаемых лопастей.

С ув.
ФИЛЛ
 
pfilja сказал(а):
ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ: идея понятна, вроде не сложна, и вы бы уже могли как единомышленник - заняться со мной развитием этой идеи. (тут надо вдвоём
С 3 марта не заглядывал в эту ветку. Ротор для БТГ действительно не нужен.
Но нужен КОЛЛЕКТОР для сбора энергии БТГ. Вот схема Флойда Свита Цветные обмотки - это и есть коллектор.
Вот схема Стивена Марка Два кольца - это сдвоенная обмотка коллектора.
Коллектор нужно мотать толстым проводом "просунув" ВНУТРИ основных обмоток.
В этом и есть проблема.
Статор двигателя уже "набит" железом и как туда просунуть коллектор, я не представляю.
 

Вложения

  • 09r.JPG
    09r.JPG
    125,2 КБ · Просмотры: 1.830
  • 34.jpeg
    34.jpeg
    42,1 КБ · Просмотры: 1.809
V__C сказал(а):
pfilja сказал(а):
ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ: идея понятна, вроде не сложна, и вы бы уже могли как единомышленник - заняться со мной развитием этой идеи. (тут надо вдвоём
С 3 марта не заглядывал в эту ветку. Ротор для БТГ действительно не нужен.
Но нужен КОЛЛЕКТОР для сбора энергии БТГ. Вот схема Флойда Свита Цветные обмотки - это и есть коллектор.
Вот схема Стивена Марка Два кольца - это сдвоенная обмотка коллектора.
Коллектор нужно мотать толстым проводом "просунув" ВНУТРИ основных обмоток.
В этом и есть проблема.
Статор двигателя уже "набит" железом и как туда просунуть коллектор, я не представляю.
Привет Коллега!
Разве есть ещё те, кто такое в инет не видел?
Я ж не о том, что 100 раз уже в инете показано.
К тому и показано, что такое не может привлекать...
Уйма противоречий в таких конструкциях.

С ув.
ФИЛЛ
 
pfilja сказал(а):
Хотел бы услышать мысли о том, как эту обмотку в такой генератор запихать?
Уже подготовил отдельный - без машины, Г222 от ВАЗ 2107.
ИТОГО: Какой же, должна быть эта обмотка?
Хотя бы - примерно - кто и как её видит?
<a class="postlink" href="http://vazclub.com/vaz/2104-2105-2107/remont/elektrooborudovanie/generator/tehnicheskaya-harakteristika-generatora.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://vazclub.com/vaz/2104-2105-2107/r ... atora.html</a> Такой у меня генератор. С ув. ФИЛЛ
Не понимаю Вас. Вы же сами задали вопрос, трижды!
И после этого писать:
pfilja сказал(а):
Разве есть ещё те, кто такое в инет не видел?
Я ж не о том, что 100 раз уже в инете показано.
К тому и показано, что такое не может привлекать...
Уйма противоречий в таких конструкциях. С ув. ФИЛЛ
Вот еще Вам схема
Обобщу.
Все три схемы используют обмотки возбуждения и коллектор для сбора энергии, входящие друг в друга. Как звенья цепи. Пытаюсь донести до Вас эту СУЩЕСТВЕННУЮ мысль.
Предположим, что в автомобильном генераторе обмотки возбуждения есть и их можно использовать. Но как сделать коллекторную обмотку конструктивно? Именно это и "хоронит", в общем-то, неплохую идею использовать автомобильный генератор.
 

Вложения

  • Модель_БТГ_Мотовилова.jpeg
    Модель_БТГ_Мотовилова.jpeg
    155 КБ · Просмотры: 1.766
  • PB156606.jpg
    PB156606.jpg
    45,6 КБ · Просмотры: 1.762
Всем ПРИВЕТ!
Спасибо за содержательный ответ:
Всё вы верно написали, и даже там где я против ТПУ высказался.

- Дело в том, что для меня, полагаю и многим в этой теме, ПЕРЕХОД к понятию от РОТОР к понятию КОЛЛЕКТОР, к тому же в образе от ТПУ, - менее всего будет полезным. Т.К. с ТПУ то, не всё так просто.
Я писал, - противоречий многовато...
Сокрытий ПРИНЦИПА - так много, что о лёгкой повторяемости - и речи быть не может.
- Да и схема не моя, она, как не плохой пример от господина МОТОВИЛОВА.
- Только вот применительно к моему вопросу, я не вижу метода её применения, ...... Она более как аналог для мотивации в рассуждениях - ХОРОША!!!
- Ибо она показывает конкретную конструкцию патента Мотовилова о СТПТ.
Я же предлагаю строить на воздушных сердечниках, если конечно так позволите выразиться.
Вот и пришлось взять сразу две конкретных конструкции (Г221 и бифиляр с И.плитой)- как те, что в рассмотрении могли бы нас привести к одной той, что с воздушным сердечником, Т.Е. без ТПУ и в тоже время БТГ.
- Но, при этом УПОРНО не хочу себе позволить поломать (и этим отодвинуть хорошее в ИДЕЕ от её рассмотрения). Важно что б принцип МП, что в ЗАЗОРЕ, между РОТОРОМ и СТАТОРОМ - принципиально стал сохранёным и в воздушной конструкции. Ибо принцип этот - Давно себя зарекомендовал на практике. И в нашем случае, пусть останется тоже основным.
Т.Е. вопрос ПРЕЖНИЙ: Есть потоки МП, .. Есть их вектор от ротора к статору.
- Как этим "ветром - вектором" = воспользоваться так, что б "флюгер и его лопасти" - не приобретая массы, прерывателем бы работали так, что = по той аналогии процесса, что наблюдается уже 130 лет в ЗАЗОРАХ Эл. Двигателей , что обратимы в БТГ

С ув.
ФИЛЛ
 
pfilja сказал(а):
- Но, при этом УПОРНО не хочу себе позволить поломать (и этим отодвинуть хорошее в ИДЕЕ от её рассмотрения). Важно что б принцип МП, что в ЗАЗОРЕ, между РОТОРОМ и СТАТОРОМ - принципиально стал сохранёным и в воздушной конструкции. Ибо принцип этот - Давно себя зарекомендовал на практике. И в нашем случае, пусть останется тоже основным.
Т.Е. вопрос ПРЕЖНИЙ: Есть потоки МП, .. Есть их вектор от ротора к статору.
- Как этим "ветром - вектором" = воспользоваться так, что б "флюгер и его лопасти" - не приобретая массы, прерывателем бы работали так, что = по той аналогии процесса, что наблюдается уже 130 лет в ЗАЗОРАХ Эл. Двигателей , что обратимы в БТГ С ув. ФИЛЛ
Если не хотите крутить поле, тогда придется крутить ротор.
 
V__C сказал(а):
pfilja сказал(а):
- Но, при этом УПОРНО не хочу себе позволить поломать (и этим отодвинуть хорошее в ИДЕЕ от её рассмотрения). Важно что б принцип МП, что в ЗАЗОРЕ, между РОТОРОМ и СТАТОРОМ - принципиально стал сохранёным и в воздушной конструкции. Ибо принцип этот - Давно себя зарекомендовал на практике. И в нашем случае, пусть останется тоже основным.
Т.Е. вопрос ПРЕЖНИЙ: Есть потоки МП, .. Есть их вектор от ротора к статору.
- Как этим "ветром - вектором" = воспользоваться так, что б "флюгер и его лопасти" - не приобретая массы, прерывателем бы работали так, что = по той аналогии процесса, что наблюдается уже 130 лет в ЗАЗОРАХ Эл. Двигателей , что обратимы в БТГ С ув. ФИЛЛ
Если не хотите крутить поле, тогда придется крутить ротор.
Что тоже самое если: Если не хотите крутить ротор, тогда придется крутить поле.

В Действительности же - больше нравится версия по обработке поля - это конечно предпочтительнее.

Пока же этот процесс, более всего не соответствует выработанным для этих целей КРИТЕРИЯМ преобразования СЕ.
Однако, если объединим усилия и сотрудничество и по скайп, могло бы эту задачу сделать решаемой.

С ув.
ФИЛЛ
 
Привет коллеги!

При переносе принципов в другие свойства ПРИРОДЫ(для преобразования СЕ), нам не препятствуют и то, что бы рассмотреть БТГ из генератора, от которого мы возьмём ПРИНЦИП и перенесём его в конструкцию из плоских, квадратных, бифиляр и квадрофиляр так, что бы и ПРИНЦИП применения ЗАМЕДЛЯЮЩИХ СИСТЕМ - не пострадал.
Этот принцип очевиден там, где его применяют в антеннах, = это те, директора, что есть в много директорных антеннах.
Другие Замедляющие системы, есть и там, где их ставят на пути поверхностной Р\волны, идущей в ТВ антеннах СВЧ, к преобразователю спутникового телевидения. Т.Е. между СВЧ головкой и параболой...

Таких примеров ещё много, и все они то, что проверять, и скрупулёзно рассчитывать уже и не надо, так ка, они в любом случае, дают нам ПРИНЦИП, который в ряду с принципом обратимости электродвигателя в генератор, дают возможность применять одновременно и физику ДРУГУЮ(Т.Е. не только резонансную для Р/волн, но и механическую, и для потоков энергий космоса).

В этом наш интерес, тут уже известные ПРИЁМЫ и ПРИНЦИПЫ с их ТЕНДЕНЦИЯМИ, и главное в этом ОПЫТ что применял Тесла.

Т.Е. Теперь важно применить в бифи СПИЦЫ, и этим создать, ЗАМЕДЛЯЮЩУЮ СИСТЕМУ! Это смотрим на очень распространённых фото спирали Тесла с рефлектором. Где, Слева есть "ВОРОТА" - "ТУРНИК"!

Тесла таким образом - формирует - НАРАЩИВАЕТ потоки и не только МП, вплоть до режима самовозбуждения БТГ.

Нам же ни что не мешает - следовать этой, проверенной временем - практике. В этой практике с замедляющей системой, и очевидным принципом = РОТОР/СТАТОР , с структурой потоков ЗАЗОРА, но, уже не только МП, или электромагнитными полями. Но и силами что НАРАЩИВАЕМ, Т.Е. с ПРОДОЛЬНЫМИ, и РАСПРЕДЕЛЁННЫМИ параметрами такой спирали бифиляр.

С ув.
ФИЛЛ
 
Назад
Верх