• Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)

Задача по физике 7й класс.

Simon Stevin's continuous motion
Для просмотра этого контента нам потребуется Ваше согласие на установку сторонних файлов cookie.
Для получения подробной информации посетите страницу с информацией об использовании файлов cookie.
Overbalanced Chain
Для просмотра этого контента нам потребуется Ваше согласие на установку сторонних файлов cookie.
Для получения подробной информации посетите страницу с информацией об использовании файлов cookie.
[/QUOTE]

То что показано, однозначно, не рабочее.
Чушь.

Всё происходит в одной плоскости и оеая и правая ветви находятся в равновесии, никакого вращения не будет.
Это очевидно.
 
Последнее редактирование:
[QUOTE]Уважаемый автор этой темы жирными буквами указал – оси параллельны, поэтому всё будет работать.
Что вам ещё надо?[/QUOTE]

Я не писал того, что приведено. Я написал.
Плоскость
вращения малого колеса
и движения цепи на нём и плоскость вращения большого колеса параллельны.

Соответственно оси, на которых вращаются колёса перпендикулярны к плоскостям вращения колёс и параллельны между собой тоже

А схема с магнитом вполне работоспособна если будет возможно отключать магнитное поле при нахождении шарика вверху, что даст врзможность шарику скатиться вниз и отключать поле магнита, когда шарик будет находится внизу, что даст возможность магнитом подтянуть шарик вверх.
С магнитом.jpg
 

Вложения

  • С магнитом.jpg
    С магнитом.jpg
    10,5 КБ · Просмотры: 0
Последнее редактирование:
Уважаемый polpol!!
Благодарю за уточнения!!

"…Я написал.
Плоскость вращения малого колеса и движения цепи на нём и плоскость вращения большого колеса параллельны.
Соответственно оси, на которых вращаются колёса перпендикулярны к плоскостям вращения колёс и параллельны между собой тоже..."


По моему, здесь всё раскрыто, всё прозрачно…
И параллельность и перпендикулярность…
Что приведёт к "вечному движению".
Согласен с вами.
С вами СОГЛАСЕН (!! тоже капслоком побалуюсь).
Был не согласен с уважаемым Ser1, который предлагает вообще чушь, как почитать уважаемого Я.Перельмана с разбором очевидных конструкций СЕ, которые перепробовали если не сотни тысяч людей, то десятки тысяч точно… Но сам процесс увлекателен… И если буду собирать вашу конструкцию, то она у меня не заработает...

Добавление в любую конструкцию электромагнита – создаст просто красивую игрушку, которая будет работать от внешнего источника.
Как на канале https://www.youtube.com/@veproject1

Для просмотра этого контента нам потребуется Ваше согласие на установку сторонних файлов cookie.
Для получения подробной информации посетите страницу с информацией об использовании файлов cookie.
И на Али – куча таких товаров, сувениров.
Опять же "магнитное поле изменяется обратно пропорционально третьей степени расстояния" (в некоторых источниках – "во второй степени"), затраты энергии на работу электромагнита просто колоссальны.

На магнитах, "однозначно, но это не точно", будет работать (из простых конструкций)
ГРАВИТАЦИЯ против МАГНЕТИЗМА!!! Новый вечный двигатель на 3D принтере Free energy Игорь Белецкий
Для просмотра этого контента нам потребуется Ваше согласие на установку сторонних файлов cookie.
Для получения подробной информации посетите страницу с информацией об использовании файлов cookie.
Но И.Белецкому безоговорочно доверять, что мочиться против ветра.
При этом И.Белецкий талантливый инженер, его постановка экспериментов часто красива.

По косвенным признакам – это адаптированная закольцованная "магнитная игрушка SMOT".
https://www.faraday.ru/smot1997.pdf

magnet motor ball
Для просмотра этого контента нам потребуется Ваше согласие на установку сторонних файлов cookie.
Для получения подробной информации посетите страницу с информацией об использовании файлов cookie.
Сама "магнитная игрушка SMOT" повторялась неоднократно на просторах инета.
Минусы – очень тонкая настройка элементов, снять полезную энергию – надо постараться.
 
Последнее редактирование:
Добавление в любую конструкцию электромагнита – создаст просто красивую игрушку, которая будет работать от внешнего источника.

Какой электромагнит? Это я по ссылке взял схему с магнитом, котору таи признают не рабочей.
Магнит ниодимовый. Вокруг него магнитное поле, которое и притягивает стальной шарик., поднимая его вверх.
У шарика появляется потенциальная энергия. Но для того, чтобы шарик скатился вниз и было бы можно энергию утилизировать должно исчезнут магнитное поле. Но оно должно появиться когда шарик окажется внизу.
 
Получается со своей стороны забежал вперёд…
Постоянный магнит, который подтянет шарик диаметром 1см вверх хотя бы на 5 см – это очень охренительный магнит.
И заблокировать его магнитное поле – огого…
И чем отключать магнитное поле?
Эта задача в инете массовая.
Например, СЕ с кольцевым движением на отталкивание и притяжение магнитов.
Разных конструкций с блокировкой поля – просто тьма.
Даже есть сборные магниты с искаженным магнитным полем, с одной стороны – "полное" поле, с другой "притушенное".
Другим магнитом отключать поле?
Но два однополярных магнита свести хотя бы вместе – это задача…
Часто предлагают экранировать шторкой не проницаемой для магнитного поля (даже какие-то патенты есть).
При этом считается, что энергия по блокированию поля шторкой не будет затрачиваться.
Увы.
И с точки зрения теории, и экспериментов – будет (то что встречалось).
Ещё есть переключатели магнитного потока.
С помощью дополнительных электрокатушек – поле постоянного магнита направляется по новому руслу.
Но там механика вообще не нужна (стальной шарик), СЕ сразу в электроэнергию.
Есть так же механические переключатели магнитного потока (даже продают их в строительных магазинах), но с ними сложнее для расчётов.
Ещё можно вращать постоянный магнит – середина магнита не притягивает железо, но там будет инерция движения стального шарика – это отразиться в сложной настройке конструкции.

Магниты – любимое массовое поле для конструкций СЕ.
Есть красивое решение "дергать" поле постоянного магнита переменным полем электрокатушки.
Как результат распрямления поля постоянного магнита - СЕ.
http://gap-power.com/GAP-POWER-MP4/gap-update-may-17-duplicate.html
Дед честно всё расписывает…
Такое же примерное решение - было кажется на сайте Патрика Келли (патент – там столбик из наборных магнитов и катушек).
 
Уважаемый polpol!!
Если будете проводить эксперимент с вашей конструкцией, то убедительная просьба отписаться о результатах.
Положительный результат – важен.
Никаких экспериментов я проводить не насмерен. Нет у меня возможностей.
 
Получается со своей стороны забежал вперёд…
Постоянный магнит, который подтянет шарик диаметром 1см вверх хотя бы на 5 см – это очень охренительный магнит.
И заблокировать его магнитное поле – огого…
И чем отключать магнитное поле?
.

Врт и надо это придумать. И будет счастье.



По схеме колёс Давайте прикинем такую конструкцию.

2----10e744.jpeg


Пусть
малое колесо диаметр 0,5 метра
Большое диаметр 10 метров
звено цепи 0,1 тонны
Потенциальная энергия тела массой 0,1 тонны на высоте 10 метров = 9810 джоулей = 2,7 киловатта

Правильно ли я посчитал?

Это один блок.
Таких, работающих на один вал на длине 100м можно разместить не менее 80
Получим генератор в 210 киловатт
Ангар прощадью 1200 м. кв.

Рядом гравитационный аккумулятор для хранения получаемой энергии. Примерно такой конструкции
https://tochka.by/articles/technology/pervyy_kommercheskiy_gravitatsionnyy_akkumulyator_zapustili_v_kitae/
Идея накопления и отдачи энергии таким аккумулятором заключается в следующем:
  • На электродвигатель подается электричество, полученное в гравитационном генераторе
  • Электродвигатель поднимает определенный груз на некоторую высоту. Аккумулятор заряжен.
  • Электродвигатель переводится в режим генератора.
  • Груз освобождается и под действием силы тяжести опускается вниз, вращая генератор.

И таких генераторов можно настроить где угодно и какой угодно мощностью.

Вопрос только в том сколько это сооружение будет стоить и за сколько лет окупится при бесплатном источнике энергии.

Суть в том, что такие энергоцентры можно сооружать в любом месте.
Один раз сделал и лет 50 пользуйся энергией.
Экологически чисты источник.
Затраты только на эксплуатацию и сооружение.
Работает непрерывно с постоянной нагрузкой
 

Вложения

  • 2----10e744.jpeg
    2----10e744.jpeg
    36,9 КБ · Просмотры: 0
Уважаемый polpol!!
Здоровья вам!!

Ну хорошо же сидели…
Чё вы?
В искусстве благородного троллинга, тонкость требуется повышать, а не понижать…
Это как с градусами на попойке…
Иначе всё коту под хвост…

Инвестор важнее, чем расчёты, на хрена они вам??…

Дверью хлопать будете??
В любом случае – искренне благодарю за прекрасно проведённое время!!
Прикольно…
Не обессудьте, но в копилку с этого форума к "блуждающим токам Тбилиси", "небесная/божественная халява" утащил "Плоскость вращения малого колеса и движения цепи на нём и плоскость вращения большого колеса параллельны. Соответственно оси, на которых вращаются колёса перпендикулярны к плоскостям вращения колёс и параллельны между собой тоже..." Класс!!
 
Последнее редактирование:
Уважаемый polpol!!
Спасибо за ответ!!
Инвестор – кто инвестирует, трансформатор – трансформирует, порох в пороховницах, ягоды - …
Как понимаю, дверью хлопать не будете…
Ну и ладно…
Но флудить прекращаю…
 
Уважаемый polpol!!
Спасибо за ответ!!
Инвестор – кто инвестирует, трансформатор – трансформирует, порох в пороховницах, ягоды - …
Как понимаю, дверью хлопать не будете…
Ну и ладно…
Но флудить прекращаю…

Тут колёса в РАЗНЫХ параллельных плоскостях вращаются. Это и позволяет отбирать энергию силы тяжести цепи на большом колесе.
Тут момент силы слева от центра вращения малого колеса от веса ветви цепи будет гораздо меньше чем момент силы, возникающий от веса ветви цепи справа от центра вращения малого колеса и воздействующего на большое колесо.
Ибо очевидно, что ветвь цепи слева будет по длине и, следовательно, по массе меньше чем вес ветви цепи справа, т.е. момент силы слева будет меньше чем момент силы справа относительно центра вращения малого колеса. И этот момент силы справа будет больше во столько раз, во сколько раз диаметр большого колеса больше диаметра малого.

Очевидно, что устройство выполннное по этой схнме бутет служить прнобоазователем энергии силы тяжести во вращение большого колеса. А уже с него можно эту энергию отбирать и использовать.
 
Уважаемый Polpol!!
И снова здравствуйте!!

Ну вот, другое дело!!
Хотя не мне вам указывать…
А то "ПИВА НЕТ, ПИВА НЕТ" (это анекдот такой, на всякий случай уточняю, а то не все шутки заходят)…
Благодарю за поднятие градуса!!
А то не поверите, они заявляют "Кольцар Лазарева – это осмос"…
Прям в душу плюнули.
Смешно…

Ваши выкладки выверенные и верные.
Прям родным пахнуло как «Учение Маркса всесильно, потому что оно верно» — цитата из статьи В. И. Ленина «Три источника и три составные части марксизма».

Но вы не можете проверить свою задумку, так как у вас нет возможностей.
Со своей стороны, у меня данная конструкция не заработает, о чём сообщал ранее.
Что делать будем?
В теме отметились вы, я и ser1.
Всем остальным начхать на будущее человечества.
Может быть давайте вместе попросим уважаемого ser1 проверить в металле?
Иначе как-то не очень хорошо может получиться…
Инвестора найдём (не вы же деньги будете давать на ангар площадью 1200 кв.м) – а оно раз, и не заработает.
Хотя…
Ведь всё логично изложено…
Не может не заработать…

Вы пишите "…можно эту энергию отбирать и использовать…"
Уважаемый polpol, если это возможно, то энергию напрашивается не отбирать, а делиться.
Отбирают буржуи и капиталисты.
Иначе зачем всё это?

Развивая вашу мысль…
В своё время нашёл на просторах интернета интересную конструкцию на дисбалансе.
171688895011345983.jpg
Работает, потому что груз с цифрой "9" будет тяжелее, чем груз с цифрой "6".
Цифра шесть получается, когда девятка перевернётся.

Уважаемый polpol!!
А вы не задумывались об использовании элементов Пельтье / Зеебека для спасения человечества?
Во всех конструкциях их тупо используют нагружая "по максимуму".
Т.е. при самом максимальном токе.
И КПД их тогда не очень высок.
Но эти элементы есть тепловой насос, так же, как и компрессор в кондиционере.
А он на 1 кВт электрической мощности перекачивает 2-3 кВт тепла.
!! Это узаконенный "вечный двигатель", который уже дома.
Но с компрессором – это сложно (фреон, закачай киловатты, потом сними их с прибавкой).
Оказалось, что элементы Пельтье / Зеебека могут делать то же самое (1 к 3 и даже 1 к 10).
Но при очень малых мощностях или разнице температур на сторонах.
На ютубе один из авторов закольцевал Пельтье и Зеебека.
И получил СЕ, маленькую, но сверхединицу.
Не проверял данный ролик.
Пруф про 1 к 10 – программа от Криотерма (параметр "COP = Qc/W — холодильный коэффициент")
https://kryothermtec.com/ru/kryotherm-software.html
Расшифровка терминов
https://kryothermtec.com/assets/dir2attz/article.pdf
Вон А.Вейник с них получал СЕ.
А.Сааль вообще новый взгляд озвучил, что у термоэлементов искусственно обрывают график характеристик, там, где они СЕ… (где то захомячил информацию, найти не смог).
 

Вложения

  • 171688895011345983.jpg
    171688895011345983.jpg
    12,5 КБ · Просмотры: 0
…ан нет, нашёл по термопарам…
И оказалось не А.Сааль а С.Салль, и не он написал, а В.Г. Родионов…
"И не украли, а нашли, но осадочек остался"…
Статья в журнале ЖРФХО, Том 88, Выпуск № 2, стр.15-32
"К 150-ЛЕТИЮ ОТКРЫТИЯ ПО ТЕРМОЭЛЕКТРИЧЕСТВУ М.П. АВЕНАРИУСА, ОПРОВЕРГНУВШЕГО АБСОЛЮТНОСТЬ ВТОРОГО НАЧАЛА ТЕРМОДИНАМИКИ"
https://shpenkov.com/pdf/JRFHO-88-2.pdf
 
…нашёл ссылку на работы А.Вейника по термопарам…
Вейник А.И., "Термодинамика реальных процессов", глава Глава ХXIII. Теоретические прогнозы ОТ: «получение КПД устройств, равного единице».
https://www.veinik.ru/lib/books/article/4.html
Качает только через ВПН…
Гениальный и светлый был бульбаш…
В этой главе и Кольцар Лазарева, и закольцованные термоэлементы (всё – монотермы)…
В следующей главе – тоже термоэлементы присутствуют…

Что бы вообще закрыть тему вечного двигателя на термопарах, предлагаю следующее для спасения мира.
Проект с "Плоскостью вращения малого колеса и движения цепи на нём и плоскостью вращения большого колеса параллельны. Соответственно оси, на которых вращаются колёса перпендикулярны к плоскостям вращения колёс и параллельны между собой тоже..." – не будет осуществим.
Почему?
Уважаемый polpol – не может, уважаемый Ser1 – не откликнулся, другие не нарисовались.
Значит в ангаре 1200 кв.м. конструкцию буду собирать я.
А у меня не заработает.
Что получаем – ангар есть, но он пустой, т.к. неработающая куча железа кому нужна?
А ангар уже есть!!

Само предложение, алаверды.
Прошу откликнуться не равнодушных к судьбе человечества!!
Итак, похищаем Игоря Белецкого, ведь он смог…
ФОНАРИК РАБОТАЕТ ОТ ТЕПЛА ТВОЕЙ РУКИ ТЕРМОГЕНЕРАТОР НА ЭЛЕМЕНТАХ ПЕЛЬТЬЕ ИГОРЬ БЕЛЕЦКИЙ
Для просмотра этого контента нам потребуется Ваше согласие на установку сторонних файлов cookie.
Для получения подробной информации посетите страницу с информацией об использовании файлов cookie.
Его конструкцию приматываем скотчем к рукам Игоря.
Жёстко приматываем.
Он вырабатывает электроэнергию.
Продаем её.
Полученный профит пускаем на клонирование Игоря.
Как овечку Долли.
Пишут запрещено клонировать человека, но мы то знаем…
И вот, через некоторое время – весь ангар заполнен ИгорЯми.
Энергия – рекой…
Профит – человечество спасено.
Один вопрос смущает – ИгорЕй нельзя отпускать с рабочего места.
Их придётся приковать цепями.
Ибо не фиг, за базар надо отвечать…
А как в туалет они ходить будут?
Решение – много унитазов.
Очень много.
"Мир унитазов", почти как "мир дверей"...
С прикованными Белецкими…
Именно здесь тонкое место, как унитазы размещать, жестко их крепить или нет, какая подводка нужна, может быть прокатит один переносной унитаз и т.д., как-то надо это разрулить…
А не то все в отходах жизнедеятельности окажемся, прям как в этом сообщении…
"Сон разума рождает чудовищ" — офорт Франсиско Гойи из цикла «Капричос»...
В комментарии к офорту Гойя написал: «Воображение, покинутое разумом, порождает немыслимых чудовищ; но в союзе с разумом оно — мать искусств и источник творимых им чудес».
 
Последнее редактирование:
Уважаемый Ser1!!
Вы фактически предлагаете перейти от дисбаланса рычагов в колесе по циклоиде к моменту импульса шариков…
1.Не совсем: способ извлечение энергии из потенциального поля, кот. предлагает рассмотреть автор темы, = поиск менее затратного обратного пути на вершину горы..., Вы же упомянули колесо Орфериуса (при работе устройства был слышен скрип и глухие удары перекатывавшихся тяжелых чугунных шаров): там радиальное движение масс во вращающейся системе: вещь гораздо менее изученная = хоть какие - то шансы.
2. Циклоидальное движение = добавить новизны в обсуждение
3. И в сл. катящихся шариков не надо забывать про кинетическую энергию их вращения: она соизмерима с кин. энергией их поступательного движения (это про "вообще")
=
А все обсуждения СЕ устройств (и вечных двигателей) предлагал вести по схеме:
1. Рабочее тело устройства
2. Принцип извлечения энергии из рабочего тела
3. Схемная реализация этого принципа
иначе - (лично мне) не интересно
 
Последнее редактирование:
Здравствуйте, уважаемый Ser1!!
Благодарю за сообщение!!
Так и хочется сказать, что вы мудры не по годам…
Но фраза не идёт, подсознательно рисуются всякие картины (муды/не мудры, по годам/не по годам, и визуализация "по годам" - лидирует)…

Ваши рассуждения верны, как учение Маркса.
Логика последовательная и очень понятна.

Как понимаю, предложенный вами подход при анализе, проработке конструкций СЕ – системен и позволяет через наполненную систему, базу находить, получать новые неочевидные решения. Дополнительно так можно сравнивать абсолютно разные конструкции по эффектам/эффективности/затратам/массогабаритам и т.д.
Пахнуло ТРИЗом…
Применяя вашу систему, вы чётко обозначаете неочевидные сейчас для меня моменты, например, как "вращательная энергия шариков" в конструкциях аналогичных колесу Орфериуса.
И мотивация для такого подхода ощущается одна (?) – информация ради информации.
С последующей конвертацией информации в энергию.
Продолжая, прихожу к общей философской концепции, вероучению "в чём смысл жизни" – познание творцом самого себя через нас, свои неразрывные части.
Другое логическое объяснение только (?) - подход системного человека от системы.

Рад ошибиться, но большинство искателей СЕ (публикации):
- ищут личную выгоду, наличие любой работающей конструкции СЕ закрывает это, вот дальше может включиться азарт, а как лучше, проще, больше, и здесь системный подход как раз в кассу…,
- самоутверждение, самовыражение – "вечный двигатель не возможен", а "Я знаю, понимаю как…", "спасём свинское человечество", системный подход - что он есть, что его нет (?),
- троллинг, толстый и тонкий в разных формах для скачки энергий ("на самом деле" это просто форма обратной связи, где тому, которого троллят - показывается расхождение в его внутреннем фактическом наполнении и его декларациях вовне), системный анализ не нужен.
Наверное, есть что-то ещё…

Ваш посыл понятен и ощущается как призыв к "творчеству" вместо "ремесленничества".
И ощущается, что это лишь верхушка айсберга.
Многое скрыто под водой…
"И все твои печали
Под тёмною водой...".

…прям слеза умиления скатилась по щеке – как здорово всё расписал в этом сообщении…
 
Последнее редактирование:
…
Уважаемый polpol – не может, уважаемый Ser1 – не откликнулся, другие не нарисовались.
Значит в ангаре 1200 кв.м. конструкцию буду собирать я.
А у меня не заработает.


.
И как это ты умудояешься столько написать бесполезного и не нужного?
Время что ли девать некуда?
 
Уважаемый, polpol!!
Во первых строках своего сообщения желаю вам здравствовать!!
И благодарю за ответ!!
В пятых строках постараюсь ответить на жёстко поставленные вами вопросы.

По вопросу "столько написать бесполезного и не нужного" – учусь у окружающих, не поверите, учителей – тьма, прям сейчас с благодарностью общаюсь с одним.

"Время что ли девать некуда?"
А вы хорош!!
Сразу с козырей заходите, берётесь за фундаментальные истины…
Тоже часто задумывался – а что такое время?
Как его можно девать или не девать, и куда?
В институте, на философии, нам, оболтусам, вбили чёткое определение, что время - это последовательность событий.
Им и пользуюсь по жизни…
Вы в этом аспекте интересуетесь??

Вы градус повышать будете или разбежимся, как щепки, временно прибитые к друг другу турбулентным и бурным потоком мироздания?
Ну polpol-чик, голубчик, ну напрягитесь, вы же можете…

Давайте подкину тему, а то всё вы и вы, чувствую себя нахлебником…
Закон сохранения энергии — величайшее заблуждение физики [Veritasium]
https://vk.com/video-55155418_456242186
Для просмотра этого контента нам потребуется Ваше согласие на установку сторонних файлов cookie.
Для получения подробной информации посетите страницу с информацией об использовании файлов cookie.
Ролик не однозначный, но здесь и время, и пространство, и смысл жизни…
 
Здравствуйте, уважаемый Ser1!!
…Ваш посыл понятен и ощущается как призыв к "творчеству" вместо "ремесленничества".…
" Посыл" в том, что после многих неудач не отказывающиеся и продолжающие поиск СЕ должны понять:
НЕТ никакой реально действующей физики, дойти головой по формулам не получится: надо думать руками, т.е.:
-ставить эксперименты согласно своему внутреннему ощущению
-поск. не получится ни с 1, ни с 10 раза, - не опускать руки, а двигаться дальше (дорога возникает под ногами идущего) но именно по внутреннему ощущению, а не как написал очередной ... в интернете.
=
"Послушай, Скрипач! Ведь сколько бы мы ни гадали - все равно ни хрена не выясним: вот выбрали направление и идем!"
==
Поиск Высшего - наверное лучший способ прожить любую жизнь, так что: ясной головы, умелых рук, нужных приборов и материалов и свободного времени всем!
 
Уважаемый polpol!!
Тьфу, описался, уважаемый Ser1!!
Спасибо вам за бальзам на душу!!
Подписываюсь под каждым вашим словом.
Но не кровью.

(и получается …"информация ради информации" с одновременным "и вашим, и нашим", иначе не сходится, так как во вселенной уже есть ответы на все вопросы…, а есть ответы не хочется).
 
Назад
Верх