• Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)

Униполярная индукция Фарадея

Горизонтальная часть рамки будет двигаться вверх(та что находится в полюсах магнита) ! Лоренц рулит! Можно использовать правило левой руки , но грамотнее будет использопвать вектора магнитного поля .
Ответ убедительный. Однако, сможете ли Вы предоставить мне хотя бы один подобный пример из любого учебника по физике или привести пример электродвигателя работающего на этом принципе?
 
При взаимодействии провода с токами - Очевидны и различия структур МП, что зависят от форм самой технологии и материала в ней. Форма является инициатором форм и МП и их взаимодействий. Так; Провод имеет круглое сечение, а у магнитов и на эскизе, поверхность - плоская. И что б различие МП не сказалось на плотности силовых линий, я - такого представить не умею. )) Т.Е. КРИТЕРИЕМ в структурах среды, являются ФОРМЫ и ГАБАРИТЫ технологические. Так воооот, если научимся УЧИТЫВАТЬ ФОРМЫ и ГАБАРИТЫ, этих форм для технологий, то, этим УЧТЁМ и то, что является ИНИЦИИРУЮЩЕЙ силой(перво причиной), для всего вторичного, а следовательно - только ПРОТИВОДЕЙСТВУЮЩЕГО - ДЕЙСТВИЮ ПЕРВОПРИЧИНЫ. Я это говорю к тому, что магниты, МП, а так же ЭлектоМагнитноМеханические взаимодействия, и всё то, что является известным и определённым науками - не может претендовать на роль ПЕРВО ПРИЧИН. Ибо остаётся НЕ УЧТЁННЫМ - всё то, что относится к ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, но находится за горизонтом знаний. Следовательно, Магниты, их поля, и всё известное от наук, это вторичный, а посему и НИЧТОЖНЫЙ продукт от иллюзий. Который является только КИЛЛЕРОМ убивающим ДОМИНИРОВАНИЕ эффективности. Воооот это Фарадей и НЕ УЧИТЫВАЛ. А нам то, грешно сие не учитывать, если целью нашей является БТГ. У Фарадея - не было такой цели, при демонстрации диска.

С ув.
Хитросплетение ваших мысленных форм и софизмов довольно трудно воспринимать, но я понимаю ваши рассуждения. Для меня всё проще. Есть наследие Ампера, вот от этого я и отталкиваюсь.
 
Для меня всё проще. Есть наследие Ампера, вот от этого я и отталкиваюсь.
Приветствуется процесс динамичного развития - даже в отношении к Амперу! Однако, важно УЧЕСТЬ, не шаг вперёд, а два шага назад сделанные Ампером, в тот самый момент, когда, согласно его воли к науке - было РАЗЪЕДИНЕНИЕ ЕДИНСТВА ЦЕЛОГО в науке - ЭлектроМагнитноМеханического взаимодействия, на ЧАСТНЫЕ - электричество, магнетизм, и это приобрело - пропасть к механике - по воле Ампера. Пришло время - вновь "ВИДЕТЬ" - единство и научное, и объективное, что б пойти дальше! Дальше, - значит ПРИЗНАВАТЬ и УЧИТЫВАТЬ, даже если сие - не возможно понимать, и образами, теориями - описать в науках, то, что НАУКИ НЕ ПАНАЦЕЯ в выявлении противоречий, тем более - в их устранении, с ЦЕЛЬЮ, - не рассматривания науками НЕОПРЕДЕЛЁННОГО, а ИСПОЛЬЗОВАТЬ в неопределённом - ПРИЗНАКОВ - перво причин Действительности, Бесконечности, Вечно длящихся - Мгновенных взаимодействий. Тогда поймём и то, что МГНОВЕННОСТЬ, это вовсе не сверх скорость, которая будь выше в миллиарды раз - выше скорости света - всё равно будет КОНЕЧНА. А Мгновенность - бесконечна и это не схоластика, ни философия, не эзотерика, и даже не теории, - это технология использования ПРИЗНАКОВ продольных сил - технологиями пассивного преобразования СЕ - в эффективность систем и БТГ. Т.Е. - эффект есть, и он доминирует над потерями, и этим потери компенсирует так, что уже не требуются источники известные и науками определённые. И всё это, только благодаря, КРИТЕРИЮ пассивного преобразования СЕ - науками не описываемого.

С ув.
 
Приветствуется процесс динамичного развития - даже в отношении к Амперу! Однако, важно УЧЕСТЬ, не шаг вперёд, а два шага назад сделанные Ампером, в тот самый момент, когда, согласно его воли к науке - было РАЗЪЕДИНЕНИЕ ЕДИНСТВА ЦЕЛОГО в науке - ЭлектроМагнитноМеханического взаимодействия, на ЧАСТНЫЕ - электричество, магнетизм, и это приобрело - пропасть к механике - по воле Ампера. Пришло время - вновь "ВИДЕТЬ" - единство и научное, и объективное, что б пойти дальше! Дальше, - значит ПРИЗНАВАТЬ и УЧИТЫВАТЬ, даже если сие - не возможно понимать, и образами, теориями - описать в науках, то, что НАУКИ НЕ ПАНАЦЕЯ в выявлении противоречий, тем более - в их устранении, с ЦЕЛЬЮ, - не рассматривания науками НЕОПРЕДЕЛЁННОГО, а ИСПОЛЬЗОВАТЬ в неопределённом - ПРИЗНАКОВ - перво причин Действительности, Бесконечности, Вечно длящихся - Мгновенных взаимодействий. Тогда поймём и то, что МГНОВЕННОСТЬ, это вовсе не сверх скорость, которая будь выше в миллиарды раз - выше скорости света - всё равно будет КОНЕЧНА. А Мгновенность - бесконечна и это не схоластика, ни философия, не эзотерика, и даже не теории, - это технология использования ПРИЗНАКОВ продольных сил - технологиями пассивного преобразования СЕ - в эффективность систем и БТГ. Т.Е. - эффект есть, и он доминирует над потерями, и этим потери компенсирует так, что уже не требуются источники известные и науками определённые. И всё это, только благодаря, КРИТЕРИЮ пассивного преобразования СЕ - науками не описываемого.

С ув.
Заслуга Ампера в мировой науке в том, что он впервые объединил электричество и магнетизм! Вы же говорите об обратном. Откуда эта информация?
 
или привести пример электродвигателя работающего на этом принципе?
Конечно ! Почти все электродвигатели работают на вытеснение рамки с током из магнитного поля статора.
Самый простой пример - это вытеснение /беличьего колеса/ в асинхроннике .
Очень простой эксперимент можно повторить на столе - вращение ротора электромотора в однородном магнитном поле ....на эту тему есть ролик в ютубе
Для просмотра этого контента нам потребуется Ваше согласие на установку сторонних файлов cookie.
Для получения подробной информации посетите страницу с информацией об использовании файлов cookie.

я повторил этот экс . Работаает .
Искать в учебниках ...ну, незнаю . Я к этому пришёл путём набора инфы по униполярному шурупу, работы магнитного поля прямого проводника ...плюс с десяток различных комбинаций .
 
Если проводник с током будет находится в точке пространства между магнитами как Вы рисуете то он не будет никуда двигаться и тому есть вполне определенная причина. А вот если проводник будет смещен к одному или к другому полюсу, то само собой он будет выталкиваться. Обычное проявление эффекта Магнуса.
 
Последнее редактирование:
Заслуга Ампера в мировой науке в том, что он впервые объединил электричество и магнетизм! Вы же говорите об обратном. Откуда эта информация?
Амперу принадлежат слова: ""Мы электрики будем заниматься электричеством, а всё что движется - это механика, - пусть этим механики и занимаются. ""
Я не помню - откуда это взял, и знаю, что после этого - так это и продолжается. Более того, до Ампера - не было раз делений на отдельные дисциплины.
 
Между тем все электрические взаимодействия выливаются в чисто механические эффекты. Отклонение стрелки амперметра. механическое вращение электродвигателя. Поэтому разделять механику и электрику просто неразумно, потому как в основе этих взаимодействий лежит один и тот же процесс.
 
Амперу принадлежат слова: ""Мы электрики будем заниматься электричеством, а всё что движется - это механика, - пусть этим механики и занимаются. ""
Я не помню - откуда это взял, и знаю, что после этого - так это и продолжается. Более того, до Ампера - не было раз делений на отдельные дисциплины.
Всё в точности наоборот. Во времена Ампера не было понятия "электрики", а было понятие натуральная философия. Ещё раз говорю, именно Ампер первые объединил электричество и магнетизм! До него эти понятия были по разные стороны. Это исторические факты.
 
Всё в точности наоборот. Во времена Ампера не было понятия "электрики", а было понятие натуральная философия. Ещё раз говорю, именно Ампер первые объединил электричество и магнетизм! До него эти понятия были по разные стороны. Это исторические факты.
Найдите у меня, где я про объединение электричества и магнетизма сказал. .... ))
 
Между тем все электрические взаимодействия выливаются в чисто механические эффекты. Отклонение стрелки амперметра. механическое вращение электродвигателя. Поэтому разделять механику и электрику просто неразумно, потому как в основе этих взаимодействий лежит один и тот же процесс.
Совершенно верно! Но, это если УЧЕСТЬ что; движение стрелки, напряжения, токи, МП, как и движение моторов - ПРОДУКТ ВТОРИЧНЫЙ. - ПРОТИВОДЕЙСТВУЮЩИЙ ДЕЙСТВИЮ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО инициатора, а не иллюзиям из догм науки! Т.Е. технологии и действия над ними - лишь проявляют состоявшуюся уже в их формах - пассивное преобразование СЕ - в эффект. И это происходит - до активного режима. Т.Е. эффективность от преобразования перво причины. Этим и создаётся эффективность систем. Первопричину, из НЕ ОПРЕДЕЛЁННЫХ ПРИЗНАКОВ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ / СЕ / ту, что находится за горизонтом знаний наук. Науки про это не говорят, поэтому и оправдывают научно - всякие КОМПЕНСАЦИИ потерь - НАУЧНЫМИ теориями и через счётчики. ))) В природе потери и противоречия - не бывают. Они бывают только в алгоритмах мозгов, и в коллективном разуме наук.

С ув.
 
Между тем все электрические взаимодействия выливаются в чисто механические эффекты. Отклонение стрелки амперметра. механическое вращение электродвигателя. Поэтому разделять механику и электрику просто неразумно, потому как в основе этих взаимодействий лежит один и тот же процесс.
Всё верно. Поэтому, чтобы не разделять механику и электрику существует раздел физики под названием - Электротехн
Совершенно верно! Но, это если УЧЕСТЬ что; движение стрелки, напряжения, токи, МП, как и движение моторов - ПРОДУКТ ВТОРИЧНЫЙ. - ПРОТИВОДЕЙСТВУЮЩИЙ ДЕЙСТВИЮ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО инициатора, а не иллюзиям из догм науки! Т.Е. технологии и действия над ними - лишь проявляют состоявшуюся уже в их формах - пассивное преобразование СЕ - в эффект. И это происходит - до активного режима. Т.Е. эффективность от преобразования перво причины. Этим и создаётся эффективность систем. Первопричину, из НЕ ОПРЕДЕЛЁННЫХ ПРИЗНАКОВ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ / СЕ / ту, что находится за горизонтом знаний наук. Науки про это не говорят, поэтому и оправдывают научно - всякие КОМПЕНСАЦИИ потерь - НАУЧНЫМИ теориями и через счётчики. ))) В природе потери и противоречия - не бывают. Они бывают только в алгоритмах мозгов, и в коллективном разуме наук.

С ув.
Дискус это хорошо, но я любые факты или предположения всегда проверять практическими опытами которые придумываю и реализую сам. Философствовать можно до бесконечности, только смысл? Приводите в пример свои опыты и эксперименты, тогда получиться продуктивная дискуссия.
 
Ампер был против введения понятия магнетизм, но в силу обстоятельств вынужден был согласиться с его введением Максвеллом.
 
Ампер был против введения понятия магнетизм, но в силу обстоятельств вынужден был согласиться с его введением Максвеллом.
Андре-Мари Ампер родился - 20 января 1775, умер - 10 июня 1836.
Он создал первую теорию, которая выражала связь электрических и магнитных явлений. Амперу принадлежит гипотеза о природе магнетизма, он ввел в физику понятие «электрический ток»

Джеймс Клерк Ма́ксвелл родился - 13 июня 1831, умер - 5 ноября 1879.

Теперь объясните мне и остальным участникам форума, как "Ампер в силу обстоятельств вынужден был согласиться с введением о понятие магнетизма Максвеллом" ? Когда Максвелл создал свои труды, Ампера давно уже ушёл из жизни. Стыдно не знать исторические факты, а тем более искажать их и лживо интерпретировать их в свою пользу, так честные люди не поступают.
 
  • Like
Реакции: Ser1
Андре-Мари Ампер родился - 20 января 1775, умер - 10 июня 1836.
Он создал первую теорию, которая выражала связь электрических и магнитных явлений. Амперу принадлежит гипотеза о природе магнетизма, он ввел в физику понятие «электрический ток»

Джеймс Клерк Ма́ксвелл родился - 13 июня 1831, умер - 5 ноября 1879.

Теперь объясните мне и остальным участникам форума, как "Ампер в силу обстоятельств вынужден был согласиться с введением о понятие магнетизма Максвеллом" ? Когда Максвелл создал свои труды, Ампера давно уже ушёл из жизни. Стыдно не знать исторические факты, а тем более искажать их и лживо интерпретировать их в свою пользу, так честные люди не поступают.


Действительно, Максвелл лишь утвердил всеобщее заблуждение, которое вы приписываете Амперу, это по поводу введения магнетизма. Основоположником электромагнитной теории был современник Ампера Эрстед.

Исходя из опытов, Ампер с полной определенностью утверждал: «Если рассматривать магниты как совокупность электрических токов, протекающих, согласно моему представлению, вокруг их частиц, то все значения сил, которые в каждом случае даются из опыта, могут быть выведены из одной- единственной силы, действующей между двумя элементами электрических токов вдоль прямой, соединяющей их середины. Из этой же силы могут быть выведены и все условия трех родов действий, которые происходят: одно - между двумя магнитами, другое - между проводником с током и магнитом, третье - между проводниками.Что касается самого выражения этой силы,- продолжает Ампер,- то оно является наиболее простым из выражений для сил, которые зависят не только от расстояния, но еще и от направления обоих элементов»
Ампер создал теорию, которую он назвал электродинамикой.., противопоставляя это понятие появившемуся незадолго до того понятию электромагнетизма.
Это цитаты из книги Борис Иванович Черкун СВЕДЕНИЕ МАГНЕТИЗМА К ЭЛЕКТРИЧЕСТВУ развитие учения Андре Мари Ампера.
Ну а ваши попытки уличить меня в нечестности конечно похвальны, но здесь скорее я высказал общую идею заблуждения, не привязав корректно к действующим лицам.
Ампер был против введения понятия магентизм и имел на то вполне обоснованные основания.
 
Согластно инструментарию Системного Мышления(ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ - это инструмент - в котором нет погрешностей) - Важно УЧЕСТЬ (Т.Е. ПРЕДПОЧЕСТЬ) признавать: движение стрелки, напряжения, токи, МП, как и движение моторов - только ПРОДУКТ ВТОРИЧНЫЙ. - Только ПРОТИВОДЕЙСТВУЮЩИЙ ДЕЙСТВИЮ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО инициатора из сил и ПРИЗНАКОВ НЕ ОПРЕДЕЛЁННЫХ. Т.Е. - это не иллюзии и не догмы наук! Т.Е. технологии и действия над ними - лишь проявляют состоявшуюся уже в их формах - суть пассивного преобразования СЕ - в эффект систем, БТГ, механических БТГ, и прочих САМОХОД. И это происходит - до активного режима. Т.Е. эффективность от преобразования перво причины(Вселенная). Этим и создаётся эффективность систем, если не будем путать с добротностями, КПД, - определёнными науками. Преобразовав - первопричину, из НЕ ОПРЕДЕЛЁННЫХ ПРИЗНАКОВ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ / СЕ / ту, что находится за горизонтом знаний наук - имеем и то, что можно как говорится пощупать руками и наблюдать глазами - как эффективность без размеров. Науки про это не говорят, поэтому и оправдывают научно - всякие КОМПЕНСАЦИИ потерь - НАУЧНЫМИ теориями и через счётчики. ))) В природе потери и противоречия - не бывают. Они бывают только в алгоритмах мозгов, и в коллективном разуме наук.Понимая это Максвелл - эти силы, энергию, назвал - НЕУЛОВИМЫМ ПРИЗРАКОМ. Тесла - добавил: ""Этих ФАНОМ, лучистую энергию, радианную - буду использовать - технологиями. Г.Николаев всё это ПОДЫТОЖИВ сказал: """Эти продольные силы, есть в любом моторе, и они там даже работают, но, разработчики моторов, их как прежде не использовали, так и теперь - не используют"" . Так воооот, если над этим высказыванием - немного подумать, то, сумеем заметить; Г.Николаев - говорит даже не о СМП и не об МП, и не об ЭлектроМагнитноМеханических взаимодействиях - ибо их разработчики УЧИТЫВАЮТ. Следовательно, Г.Николаев говорил о том, что в своё время имели ввиду и Максвелл, и Тесла, и Яблочков, И в своих технологиях использовали. А мы продолжаем игнорировать ПРИЗНАКИ НЕ ОПРЕДЕЛЁННЫЕ и их критерии - что важны для их преобразования в эффект.

С ув.
П.С. - КРИТЕРИЕМ пассивного преобразования СЕ - в эффективность, являются - ФОРМА и ГАБАРИТЫ этой формы. Т.Е. Доминирование форм - даёт эффект, а недостаток габаритов, сработает как КИЛЛЕР - что убивает доминирование - вот и не будет - нужного эффекта в САМОХОДЕ колеса, и БТГ, естественно - не получим.
 
Подвесим виток к коромыслу весов. Пропустим через виток ток, при этом виток придёт в вертикальное движение выталкиваясь из магнитного поля.



Изменим опыт.
Заменим два стержневых магнита на два магнита с аксиальной намагниченностью длиной не менее по 10 см. каждый и расположим их как показано на рисунке.



Пропустим через виток ток.

Придёт ли в этом случае виток в вертикальное движение или останется на месте?
Здравствуйте, eddi !
Опыт провести не могу, но оч. интересно:
- что показал опыт=?
- у батареи += "длинный тонкий"?
- а если вертикальные части витка расп. несимметрично отн. магнитов, тогда как=?
 
Здравствуйте, eddi !
Опыт провести не могу, но оч. интересно:
- что показал опыт=?
- у батареи += "длинный тонкий"?
- а если вертикальные части витка расп. несимметрично отн. магнитов, тогда как=?
- Во втором опыте рамка останется в покое, ни кого движения не будет!
- Да, у батареи + это "длинный тонкий".
- Цели расп. вертикальные части витка несимметрично отн. магнитов, у меня не было. Цель в другом. Проверить надо было, что если часть витка находится в постоянном магнитном поле, то сила Ампера работать не будет.
 
Последнее редактирование:
- Во втором опыте рамка останется в покое, ни кого движения не будет!
Если установка не разобрана, во втором опыте с "длинными магнитами" попробуйте пересечь поле витком не в центре магнитов, а поближе к их краю: там тоже однородное магн. поле, но если в центре симметрии длинных магнитов виток был неподвижен, ближе к краю он должен двигаться: проверьте
 
Если установка не разобрана, во втором опыте с "длинными магнитами" попробуйте пересечь поле витком не в центре магнитов, а поближе к их краю: там тоже однородное магн. поле, но если в центре симметрии длинных магнитов виток был неподвижен, ближе к краю он должен двигаться: проверьте
Безусловно, я это проверял. Ближе к краю виток приходил в движение.
 
Назад
Верх