• Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)

Джон Серл. Чего-то я не понимаю

Re: Джон Серл чего то я не понимаю

во хоть кто то на это внимание обратил.....
 

Вложения

  • Намагничивание-колец-роликов.jpg
    Намагничивание-колец-роликов.jpg
    177,3 КБ · Просмотры: 166
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Sunktor сказал(а):
как по вашему таки намагниченны эти кольца, что сейчас используются в модели Фернадо Морриса?
ИМХО, кольца для роликов намагничены аксиально, ведь пленка-визуализатор - не показывает полюсы магнита, а лишь только - напряженность магнитного поля.
Ей все едино - южный полюс или северный, но, на стыке полюсов напряженность магнитного поля ослабевает, поэтому так все и выглядит.
Во всяком случае, мне это так представляется.
 
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

aleksandr128 сказал(а):
Уважаемый Sunktor, генераторы не потребляют. Генераторы генерируют.

А то не ясно, что это описка, конечно если использовать его как мотор, то идет потребление и как генератор, то получение ЭДС, и он обратим.
aleksandr128 сказал(а):
Буксы-изоляторы необходимы, т.к. условно "генераторные" магниты не включены в электрическую цепь. Двигаясь и вращаясь, они наводят в диске Фарадея Э.Д.С. (их 6 шт.).

И как эта ЭДС потом вращает магниты мотора? Она ведь не течет по цепи обод диска-ось, или я опять не понял, вы бы стрелочками нарисовали, что-ли, как течет ток.

-- 10 май 2013, 18:02 --

jes сказал(а):
Ей все едино - южный полюс или северный, но, на стыке полюсов напряженность магнитного поля ослабевает, поэтому так все и выглядит.
Во всяком случае, мне это так представляется.
Ну верно, пленка показывает светлые области, где магнитные линии идут поперек неё, то есть на стыке полюсов.
Тогда вопрос, сколько полюсов?
2?
Тогда почему стрелки компаса снизу и сверху кольца показывают в одном направлении?
Кстати на рисунке небольшая ошибка, по краям у него южные полюса а не северные, так как стрелки компаса смотрят на кольцо северными полюсами.
А с тремя полюсами, на магнитной пленке должно быть две белых полосы.

-- 10 май 2013, 18:05 --

MrTopor сказал(а):
во хоть кто то на это внимание обратил.....

И не рад этому, по мне вариант с диаметральным магнитом или многополюсным был бы понятнее и проще.
И ещё в связи с этим, у меня теперь появилось подозрение, что треки полюсов Сендберга это и есть такое хитрое волнообразное намагничивание, только для статора, это в глубь кольца, то есть на статоре это не просто череда полюсов, а и пики синусоиды на поверхности.
 
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Sunktor сказал(а):
пленка показывает светлые области, где магнитные линии идут поперек неё, то есть на стыке полюсов.
А может быть, как раз наоборот?
Вот по этой ссылке - <a class="postlink" href="http://www.super-magnit.ru/index.php?page=shop.browse&category_id=13&option=com_virtuemart" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.super-magnit.ru/index.php?pa ... virtuemart</a> -
утверждается обратное.

Дословно - "... Когда силовые линии магнитного поля направлены вдоль поверхности пленки, она светлее, когда поперек - темнее. ...".
Sunktor сказал(а):
только для статора, это в глубь кольца, то есть на статоре это не просто череда полюсов, а и пики синусоиды на поверхности.
Ну, и как же нам попробовать получить такое глубинное намагничивание?
Мне в голову ничего не приходит.
 
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Пока у меня только один вариант объяснения, таки на ферритовое кольцо действительно "записан" трек полюсов или синусоида, причем трехполюсная и достаточно тонкая, в смысле ширины всех трех полюсов.
как это иначе объяснить?
 
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Sunktor сказал(а):
таки на ферритовое кольцо действительно "записан" трек полюсов или синусоида, причем трехполюсная
Имеется ввиду ферритовое кольцо - в статоре, я так понял?
 
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

jes сказал(а):
Дословно - "... Когда силовые линии магнитного поля направлены вдоль поверхности пленки, она светлее, когда поперек - темнее. ...".

Да, действительно, ошибся, каюсь, тогда все сходится, рисунок вверху верен и кольцо имеет три полюса.

-- 10 май 2013, 18:21 --

jes сказал(а):
Имеется ввиду ферритовое кольцо - в статоре, я так понял?

Имеется ввиду оба типа колец, только для роликов это синусоида вдоль поверхности кольца, а для статора - в глубь.
Тогда получает объяснение и рисунок с красной линией синусоиды вокруг статора в рисунке Серла.
Полюса чередуются не дискретно, как со вставками у Рощина-Година, а плавно меняют свою силу, в общем как синусоида.
Нужно рисовать.
Вот беглый рисунок:
 

Вложения

  • треки полюсов статора.png
    треки полюсов статора.png
    25,4 КБ · Просмотры: 163
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Sunktor сказал(а):
Вот беглый рисунок:
Sunktor, глядя на ваш рисунок - мелькнула глупая шальная мысль.
А может быть не сложное намагничивание изначально, а после намагничивания - какая либо обработка?
Просто уменьшающая (ухудшающая) - намагниченность материала по какому либо закону.
Скажем, сканированием по периметру искрой, узкой тонкой фрезой с периодическим касанием края магнита, ну, или еще как нибудь.
Может быть какой либо насадкой, на которую подается размагничивающее ВЧ-поле, и она типа магнитной головки - проходит по нужной нам траектории.
Но, обязательно, чтобы была модуляция (ее закон - можно выбрать) нашего инструмента, надеюсь, вы меня поняли.
Ведь чисто технологически - такое возможно и относительно несложно, кстати.
Sunktor сказал(а):
а для статора - в глубь.
А почему именно вглубь?
Может быть - тоже по поверхности.
Главное - чтобы поля взаимодействовали между собой, мы тут с Tyomich как-то спорили об этом.
Я предложил взаимодействие магнитных полей в плоскости, он - в объеме, кто окажется прав - еще неизвестно...
 
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Насчет обработки, то-же крутится в голове, но пока важнее понять чего добиваться а не как.
Вот еще рисунки из рукописи Сендберга, на которую нет перевода, хотя рисунки сами по себе достаточно понятны.
Видно, что таких треков нужно два типа, вверху северный, внизу южный, там да-же показано, как должны проходить силовые линии.
И судя по нижнему рисунку, средние кольца ролика должны быть радиальными, или я не верно понял.
Вероятно нужно рассматривать магнитные линии, на верхнем подчеркнутом рисунке,как проходящие чрез тело ролика во вне и через центральный магнит, внутри кольца статора, но тут могу ошибаться.

-- 10 май 2013, 19:09 --

А еще может быть, что трек имеет только один полюс а второй полюс образован вторым треком, а между ними большая стенка Блоха в виде магнитопровода, тогда только можно хоть как-то объяснить рисунок Сендберга.
В общем как я и говорил, нужно было-бы в начале перевести его заметки, там могут быть ответы.
Проблема не в самом переводе, а нужно распознать рукописный текст и перевести его в текстовый формат, далее я и сам мог-бы сделать.
 

Вложения

  • Намагничивание-по-Сендбергу.png
    Намагничивание-по-Сендбергу.png
    57,4 КБ · Просмотры: 164
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Sunktor сказал(а):
пока важнее понять чего добиваться
Глянул на верхний рисунок - возник вопрос.
Если на рисунке показаны линии поля - замкнутые по вертикали, может быть они и принадлежат одним и тем же магнитам?
Скажем, магниты в виде подков длинные по высоте изнутри ролика, их столько в нем - сколько парных (вертикальных) полюсов.
Sunktor сказал(а):
трек имеет только один полюс а второй полюс образован вторым треком, а между ними большая стенка Блоха в виде магнитопровода
Отдельно от меня - вы пришли к тому же, кстати.
Ведь для чего-то показаны (если верить всей этой лабуде, конечно) - магнитные линии полюсов, именно замкнутые.
 
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Корее нет, чем да.
Там показаны полностью замкнутые силовые линии.
Заставить их так обтекать кольцо можно если во вне находится магнит ролика, и они проходят через его центральный магнит, а внутри кольца статора есть свой магнит, который не дает им проникнуть в цент кольца, ведь им гораздо проще было-бы замкнуться через центр кольца а не огибать его во вне.

Кстати, как сдвинуты относительно друг друга треки верхнего и нижнего колец ролика, то-же не ясно.
У Сендберга похоже этого нет.
Обратите внимание, что треки полюсов еще и сдвинуты относительно друг друга, то есть по фазе.
В таком виде общая магнитная линия двух близких треков представляет из себя петлю Мебиуса, то-же самое и с роликами.
Внутренние маниты похоже играют тогда одну роль-не давать проникать силовым линиям в центр кольца.
Мда, программа трехмерного моделирования была-бы кстати.
 
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Sunktor сказал(а):
Там показаны полностью замкнутые силовые линии.
Ну, а кто знает, почему они так нарисованы?
Может быть они показаны условно, хотя, конечно, это - уже гадание на кофейной гуще...

P.S.
А интересно, Blossom - это мужчина, женщина, или би?
Как вы считаете, Sunktor?
Замучили тролли, неужели уже наступаем на больную мозоль Серла...
 
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Blossom сказал(а):
ты тут постоянно околачиваешься.
Да вроде вся сеть не куплена пока, где хочу - там и околачиваюсь...
Да и народ тут не буйный, и не вредный.
Blossom сказал(а):
Приходи сюда - <a class="postlink" href="http://moourl.com/u7mv8" onclick="window.open(this.href);return false;">http://moourl.com/u7mv8</a>
Я там был.
Почитал посты - чего-то не понравилось, злые вы там...
 
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

jes сказал(а):
Как вы считаете, Sunktor?
Замучили тролли, неужели уже наступаем на больную мозоль Серла...

Я считаю, нужно нажимать ЛКМ на восклицательный знак.
А вообще, некоторые начинающие горе SEO-шники так пытаются продвигать свои сайты в поисковиках...
 
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Blossom сказал(а):
Вы создаёте впечатление умного человека
Да я прикидываюсь под умного, вот поэтому и пишу то самое...
Можете не читать мои посты, я не против...
 
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

jes сказал(а):
Я там был.
Почитал посты - чего-то не понравилось, злые вы там...
[
Как раз цель и состоит в том, что бы вы почитали там посты...
И злые они там, так как попали они туда таким же путем, но как не странно, многие зависают и приходя таким макаром, о чем это говорит, не трудно догадаться.
Кроме того, можно заметить, что такие визитеры-зазывалы стали появляться после того, как админ начал активно крутить рекламу, а у таких рекламодателей наверняка есть стат посещаемости, который и мониторят эти залетные, ну и конечно, грех проходить мимо такой возможности спама, особенно если админ вовремя не пресекает.
Это дает минус как рейтенгу этого сайта, так и ихних, Google давно просек эти фишки и пасет, и как бы они не старались, если к ним нет высокого процента прямых заходов и заходов их поисковиков, к тому-же уникальных посетителей, и не по референтным ссылкам, как сейчас, то и рейты в поисковиках так и останутся в лучшем случае в топ 100 или того хуже.
Это так, больше для справки админу.<br /><br />-- 10 май 2013, 19:52 --<br /><br />
jes сказал(а):
Да я прикидываюсь под умного, вот поэтому и пишу то самое...
Можете не читать мои посты, я не против...

Не корми троля.
 
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

jes сказал(а):
Можете не читать мои посты, я не против...
Jes, может хватит троллей кормить? :evil:
Админу - уже введите премодерацию, чтоли.


jes сказал(а):
пленка-визуализатор - не показывает полюсы магнита, а лишь только - напряженность магнитного поля.
Ей все едино - южный полюс или северный, но, на стыке полюсов напряженность магнитного поля ослабевает, поэтому так все и выглядит.
Во всяком случае, мне это так представляется.
<a class="postlink" href="http://magnet-prof.ru/index.php/vmchk/Magnitnyiy-indikator/Magnitnyiy-indikator-210x297mm/flypage.tpl.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://magnet-prof.ru/index.php/vmchk/M ... e.tpl.html</a> :
Магнитный индикатор (Flux-Детектор, магнитный детектор) делает магнитное поле видимым. Магнитный индикатор представляет из себя пленку с металлическими частичками в желеобразной суспензии. Магнитный индикатор окрашивается в темные тона, когда магнитное поле направлено под прямым углом к пленке (вблизи полюсов) и светлеет, когда направление магнитного поля параллельно пленке или его нет.
 
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Ну вообще-то у Серла другая инфа по этому поводу:
Если бы Серл говорил все достоверно, то его работы уже давно бы повторили. Я так думаю, что он многое скрывает.
Его задача заставить людей думать.
Вот и я предлагаю обратить внимание на цвет колец генератора:
внешнее красноватый (медь-определенно);
следующее кольцо имеет сероватый, стального оттенка цвет и если присмотреться то можно заметить мелкозернистую структуру, что совершенно логично (изготовлено методом порошковой металлургии - прессованием).
Именно такой цвет имеет неодимовый магнит если снять с него хромированное покрытие;
среднее кольцо белого цвета (фторопласт, тефлон) - изолятор;
внутреннее кольцо черное (феррит) ферритовый магнит.

Полупроводник, если помните проводит ток только в одном направлении, поэтому так и называется.
Устройство Серла по сути является полупроводником (диод), о чем Серл и говорит. Именно кольцо фторопласта и не дает электронам двигаться в двух направлениях. Электроны двигаются из неодимового кольца, через медный слой и наружу.

Что же заставляет течь электроны поперек колец изнутри наружу, конечно ЭДС, наведенная магнитным полем вращающегося ролика.
 

Вложения

  • Магнит1.png
    Магнит1.png
    44,9 КБ · Просмотры: 132
  • магнит2.png
    магнит2.png
    31,2 КБ · Просмотры: 132
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

loginza10867 сказал(а):
Вспомнил о спинтронике!
Спинтроника (Спиновая электроника) — раздел квантовой электроники, занимающийся изучением спинового токопереноса (спин-поляризованного транспорта) в твердотельных веществах, в частности в гетероструктурах ферромагнетик-парамагнетик или ферромагнетик-сверхпроводник.
В таких гетероструктурах источником спин-поляризованных электронов (спин-инжектором) является проводящий ферромагнетик (проводник или полупроводник), обладающий в намагниченном состоянии спонтанной, спиновой упорядоченностью носителей заряда; в ферромагнитных полупроводниках достигаются уровни спиновой поляризации значительно более высокие (до 100 %), чем в металлах (до 10 %). Во внешнем магнитном поле возможно зеемановское расщепление зоны проводимости в полупроводнике с формированием двух зеемановских энергетических подуровней. При инжекции спин-поляризованных электронов в такой полупроводник возможны управляемые переходы как на верхний, так и на нижний уровень, что даёт, в, частности, возможность создания инверсии населённости и, соответственно, генерации когерентного электромагнитного излучения с управлением частоты магнитным полем.

Применение
Твердотельный аккумулятор без химических реакций, который переводит электрическую энергию в постоянное магнитное поле и обратно (то есть как бы намагничивает током постоянный магнит, а размагничивая его обратно, даёт ток — что раньше считалось невозможным на макроуровне без движущихся частей даже теоретически; однако никакого противоречия с теорией здесь нет, так как движущимися частями тока в аккумуляторе являются элементарные носители спин-поляризованного тока).[1]

Источник Википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/Спинтроника

Физики создали прототип батареи на спинах
Невероятная электродвижущая сила (ЭДС) спинового происхождения в специально подготовленной наноструктуре может открыть дорогу к созданию аккумуляторов, хранящих энергию «в квантовой форме». Так полагают учёные, поставившие новый эксперимент — Стюарт Барнс (Stewart E. Barnes) из университета Майами (University of Miami) и его коллеги из университетов Токио (University of Tokyo) и Тохоку (Tohoku University).

Удивил физиков сандвич диаметром с человеческий волос, содержащий несколько чередующихся наноразмерных слоёв магнитных и немагнитных материалов — он превратился в эффективную «батарейку».
okg.jpg

Внутри сандвича физики сформировали так называемый магнитный туннельный переход — одну из самых многообещающих структур, которая неоднократно вызывала интерес учёных, работающих в области спинтроники, и которая даже успела «закрепиться» в конструкции ряда электронных устройств.

Но на этот раз туннельный магнитный переход был необычным — он содержал армию квантовых наномагнитов определённого состава. Такая комбинация привела к проявлению в крошечном устройстве необычного эффекта — генерации ЭДС в статическом магнитном поле.

Микроотступление: по закону Фарадея ЭДС пропорциональна скорости изменения магнитного потока, которое может быть обеспечено переменой самого поля или движением проводника. В статической системе электродвижущей силы, по идее, быть не может. Но последние открытия заставляют расширить этот закон: ЭДС может создаваться даже в статичном поле и неподвижном проводнике за счёт спин-зависимых эффектов.

Это и было доказано в новом опыте, в котором статическое магнитное поле вызывало в устройстве спин-поляризованный электрический ток.


Схема сандвича, «сложенного» Барнсом и его товарищами (иллюстрация Pham Nam Hai).
ЭДС происходила от перемещения магнитных доменов в материале и (если упрощать) была обусловлена разностью в скорости намагничивания разных молекул, входящих в состав перехода. Физики уточняют также, что в новом устройстве магнитная энергия напрямую преобразовывалась в электрическую в процессе магнитного квантового туннелирования.

И этот процесс генерации ЭДС Стюарт и его соратники уже предсказывали. Только вот по расчётам он должен был быть куда слабее. Барнс сообщает, что напряжение, создаваемое реально построенной структурой, оказалось в 100 с лишним раз выше предсказанного. «Это было противоинтуитивно. Но открытие приведёт нас к теоретическому пониманию того, что действительно происходит», — добавляет исследователь.

Также время действия ЭДС в разных опытах составляло от 100 до 1000 секунд, против миллисекунд по прогнозу учёных. Величина же колоссального магнитного сопротивления достигала 100 000 процентов.

«Наши результаты решительно поддерживают утверждение, что в магнитных наноструктурах закон индукции Фарадея должен быть обобщён с учётом сил чисто спинового происхождения», — заключают экспериментаторы.

Что до практического применения открытия, то оно может привести к новым устройствам сразу в двух, казалось бы, совершенно непохожих областях: на основе магнитного туннельного перехода можно создавать высокоплотную энергонезависимую память (и об этом учёные говорят уже не один год), а ещё — новое крошечное устройство при условии удачного масштабирования может обратиться так называемой спиновой батареей, консервирующей огромную энергию в квантовых магнитных эффектах. И тут уже выгоду смогут извлечь автомобилестроители.

<a class="postlink" href="http://www.membrana.ru/particle/13594" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.membrana.ru/particle/13594</a>

Открыты новый физический эффект и источник спинового напряжения

nwm.jpg


Спинтроника — перспективная альтернатива обычной электронике — получила в своё распоряжение новый важный элемент. Это устройство, создающее так называемое спиновое напряжение.

Спинтроника манипулирует спинами частиц и спин-поляризованным транспортом. Потому в противовес обычной электронике, манипулирующей зарядами и электрическими токами, спинтронные устройства потребляют несравненно меньше энергии и практически не греются. Соответственно, в будущем на базе таких схем возможно построение очень быстрых и миниатюрных компьютеров.

Однако на пути превращения спинтроники в массовый продукт исследователям предстоит решить множество вопросов. Например, создание удобного, простого и надёжного источника спин-поляризованных электронов.

Теперь такой источник, по-видимому, найден. Оказывается, если нагреть один конец намагниченного стержня, выполненного из никель-железного сплава, то электроны с верхним спином (ориентированным в соответствии с магнитным полем) соберутся у тёплого конца, а электроны с нижним спином — у холодного.

Такой стержень фактически является источником спинового напряжения, поясняют учёные, то есть аналогом напряжения электрического, но только производимого не разделением зарядов (как плюс и минус в аккумуляторе), а сегрегацией спинов.

Открытие совершили Эидзи Саитох (Eiji Saitoh) из университета Кейо (Keio University) и его коллеги из ряда японских институтов. Физики назвали это новое явление «спиновым эффектом Зеебека», по аналогии с обычным эффектом Зеебека, при котором разность температур на спаях двух металлов создаёт электрическое напряжение.

http://www.membrana.ru/particle/13120


„Полупроводниковая“ спинтроника в отличие от спинтроники „металлорганической“ во многом удовлетворяет перечисленным выше требованиям. Уникальные физические свойства магнитных полупроводников связаны с наличием в их зонной структуре особой — третьей зоны, которая образуется электронными d- и f-оболочками атомов переходных или редкоземельных элементов.

image001_2.gif
 
Re: Джон Серл чего то я не понимаю

Дедушкой спинтроники был Говард Джонсон, изобретатель магнитного двигателя, но я сомневаюсь, что у Серла нечто подобное.
Мы еще не проанализировали имеющиеся данные, да-же не перевели их.
Ну если найдете связи спинтроники и Серла, будет только полезно.
 
Назад
Верх