Резонанс на трансформаторе. Расчет схемы

[Lev-sky]

Lev-sky,вы на сайте у себя сменили схему?. Не смог просмотреть видео про водогрейку.

Потому что это то же самое. Две обмотки соединенные последовательно не встречно, все равно что одна обмотка как у латра. Но могу и ту тоже оставить.

 

[Ersh]

Потому что это то же самое. Две обмотки соединенные последовательно не встречно, все равно что одна обмотка как у латра. Но могу и ту тоже оставить.

Lev-sky, дело в том что на латре выход сильно завязан со входом и по мощности это все ограничивается. Да на латре опыт с лампочками можно сделать, что на выходе будет светить ярче, отрегулировав напругу повыше .

 

[Lev-sky]

Если есть осцилограф и желание поковыряться, то есть еще идея сделать резонанс на электронных трансах для галогенных ламп. Там стоит высокочастотный транс и схема - генератор частоты. Но нужно знать точно частоту чтобы можно было расчитать. И лучше транс чтоб тороид, потому что его там придется немного перемотать чтобы обмотки отвести друг от друга.

Еще идея - делают самодельные индукционные котлы с питанием от сварочного инвертора, просто на железную трубу делают 50-100 витков провода и запитывают от сварочного инвертора, здесь тоже можно пробовать резонанс, но нужно не только знать частоту, а также обойти выпрямитель, - для резонанса нужно не четыре диода чтоб было а только один.
(Конечно если есть инвертор. Специально покупать для этого возможно нет смысла)

 

[HIT]

Еще идея - делают самодельные индукционные котлы с питанием от сварочного инвертора, просто на железную трубу делают 50-100 витков провода и запитывают от сварочного инвертора, здесь тоже можно пробовать резонанс, но нужно не только знать частоту, а также обойти выпрямитель, - для резонанса нужно не четыре диода чтоб было а только один.
(Конечно если есть инвертор. Специально покупать для этого возможно нет смысла)

Вмешиваться в схему сварочного инвертора дело муторное , можно остаться и без инвертора. Нужно смотреть что за схема инвертора и если полумостовая это одно, если полный мост, это уже другое. Я это даже не к тому пишу что инвертор жалко, а к тому что была бы идея как то обоснованная. Инвертор и самому сделать никакой сложности не представляет. Можно установить все защиты и по току и напряжению и скорости наростания тока но вот идея не понятная. Были случаи что бы у кого то получилась экономия на инверторе?

 

[Lev-sky]

В интернете наткнулся на инфу что из них делают самодельные индукционные котлы.
Инвертор выполняет роль генератора частоты с большим током, и это главное. Как его лучше подключить нужно конечно смотреть, но по логике выпрямитель нужно обойти. Смотреть нужно в его внутренние органы. У меня есть один сломаный, но нужен ремонт.
В общем смысл в том чтобы на трубу намотать провод, сделав таким образом дросель, а на нем уже и колебательный контур делать. При этом труба будет греться потому что железо цельное, правда подойдет ли такое железо для резонанса еще вопрос.
Обмотку можно также поделить на четыре части и на каждую часть свой конденсатор, тогда диод будет не нужен, т.е. выпрямитель можно полностью игнорировать

 

[Ersh]

Если есть осцилограф и желание поковыряться, то есть еще идея сделать резонанс на электронных трансах для галогенных ламп. Там стоит высокочастотный транс и схема - генератор частоты. Но нужно знать точно частоту чтобы можно было расчитать. И лучше транс чтоб тороид, потому что его там придется немного перемотать чтобы обмотки отвести друг от друга.

Еще идея - делают самодельные индукционные котлы с питанием от сварочного инвертора, просто на железную трубу делают 50-100 витков провода и запитывают от сварочного инвертора, здесь тоже можно пробовать резонанс, но нужно не только знать частоту, а также обойти выпрямитель, - для резонанса нужно не четыре диода чтоб было а только один.
(Конечно если есть инвертор. Специально покупать для этого возможно нет смысла)

В интернете наткнулся на инфу что из них делают самодельные индукционные котлы.
Инвертор выполняет роль генератора частоты с большим током, и это главное. Как его лучше подключить нужно конечно смотреть, но по логике выпрямитель нужно обойти. Смотреть нужно в его внутренние органы. У меня есть один сломаный, но нужен ремонт.
В общем смысл в том чтобы на трубу намотать провод, сделав таким образом дросель, а на нем уже и колебательный контур делать. При этом труба будет греться потому что железо цельное, правда подойдет ли такое железо для резонанса еще вопрос.
Обмотку можно также поделить на четыре части и на каждую часть свой конденсатор, тогда диод будет не нужен, т.е. выпрямитель можно полностью игнорировать

Индукционные котлы на основе сварочных работают без выпрямителя ,насчет резонанса не могу сказать точно ,но вроде там идет подбор кондеров.в инете должна быть инфа по переделке. Но мне кажется, проще заново сделать ндукционник,чем переделывать Сварочный. Обычное железо тоже резонирует,вопрос на какой частоте.Все зависит от качества и примесей металла. Я работал на заводе где трубы большого диаметра разогревают резонансным индуктором
И гнут. Так что в жизни много где используют резонанс.Промышленные идукционники есть двух типов SAV и VIN первые работают на 50гц,вторые типа сварочных на высокой. Инфа есть в инете.

 

[Lev-sky]

Индукционник переделывать не надо. Если частота будет 20000Гц то там совсем не много витков, проще намотать на трубу. Не понятно как расчитывать такой "дросель". В нете все расчеты в основном для феритов или с сердечником с зазором. Но похоже что самодельщики выпрямитель из сварочника не убирают, поэтому мотают 100 витков на трубу, но если выпрямитель обойти, то витков должно быть на много меньще. Для резонанса выпрямитель все равно надо обходить.

 

[crocus]

Новые счетчики не обманываются, они пошли с процессором.
Те методы обхода которые работали со старыми счетчиками, с новыми уже не работают. А с cos еще разобраться нужно, потому что все потребители имеющие индукцию, а также конденсаторы в цепи способны менять cos. Например последовательный резонанс в сети полюбому поменяет cos
Кроме того можно соединить обмотки по разному, если обмотки соединены в противофазе, то напряжение повышается, даже слышно как транс сильнее гудит, вот этот способ скорее всего наверно и меняет cos. Тоесть бьет завышеным напряжением. Они может в противофазе соединяли?
Но в моей схеме притивофазы быть не должно, поэтому в принципе должно быть все нормально.

Вы экспериментируете с резонансом , но при этом такие туманные представления о косинусе фи. Не зря ваши последователи обижаются на зря потраченное время и ресурсы.

 

[Lev-sky]

Не зря ваши последователи обижаются на зря потраченное время и ресурсы.

Почему вы обиделись? У вас что то не получается?
Ресурсы всего лиш дают направление, но нужно чтобы каждый думал и старался что-то сделать.

 

[crocus]

Почему вы обиделись? У вас что то не получается?

Я? Да ради бога. Внимательней читайте.
На сегодняшний день все устройства СЕ это результат не корректных измерений.
К нам иногда приходят изобретатели. Пару лет назад испытывали некое устройство которое должно было экономить кучу энергии. Что-то типа преобразование реактивки в активку. Естественно после после продолжительных испытаний с нормальными измерениями - пшик.
А намедни испытывали термопушку - чудо века. Должна давать 400%. Сейчас обрабатываются результаты. Похоже придётся расстроить очередного теслу.

 

[Lev-sky]

Я?

Как можно говорить за других?
Во первых люди уже используют СЕ в отоплении. Изучите теорию о колебательном контуре. Теория гласит что в контуре больше энергии чем приходит от источника. Так что это научно обоснованный факт. Здесь нет каких то странных изобретений а лиш то что доказано уже давно.
Во вторых вы сравниваете с какими то изобретениями не имеющими подкрепления в теории и ставите знак равенства. Сначало советую изучить вопрос глубже. Вам нужно изучить теорию о колебательном контуре если не в теме.
http://electricalschool.info/main/osnovy/480-rezonans-naprjazhenijj.html
http://csu-konda-mp4.ru/aprel 2012/1/elektryk.pdf
Кусок из теории:
Таким образом, обмен энергии происходит между конденсатором и катушкой почти без участия генератора.
Наша же задача в том чтобы этот контур прикрутить к трансформатору, а можно и к двигателю.
А если говорить о индукционных котлах, то там еще проще, поэтому существуют заводские котлы которые по сути используют СЕ т.к. используют контур для экономии энергии. Существуют даже специальные конденсаторы для таких котлов с водяным охлаждением.

 

[crocus]

Как можно говорить за других?
Во первых люди уже используют СЕ в отоплении. Изучите теорию о колебательном контуре. Теория гласит что в контуре больше энергии чем приходит от источника. Так что это научно обоснованный факт. Здесь нет каких то странных изобретений а лиш то что доказано уже давно.
Во вторых вы сравниваете с какими то изобретениями не имеющими подкрепления в теории и ставите знак равенства. Сначало советую изучить вопрос глубже. Вам нужно изучить теорию о колебательном контуре если не в теме.
http://electricalschool.info/main/osnovy/480-rezonans-naprjazhenijj.html
http://csu-konda-mp4.ru/aprel 2012/1/elektryk.pdf
Кусок из теории:
Таким образом, обмен энергии происходит между конденсатором и катушкой почти без участия генератора.
Наша же задача в том чтобы этот контур прикрутить к трансформатору, а можно и к двигателю.
А если говорить о индукционных котлах, то там еще проще, поэтому существуют заводские котлы которые по сути используют СЕ т.к. используют контур для экономии энергии. Существуют даже специальные конденсаторы для таких котлов с водяным охлаждением.

Два вопроса.
1. Где в Ваших книжках СЕ в резонансных контурах?
2. Покажите тот котёл в котором СЕ.
И в придачу. Не забвенный Абрамович утверждал , что держал в руках СЕ генератор.
Но на просьбу дать более конкретные данные( мы возможно могли бы помочь в реализации этого устройства до уровня промышленного изделия ) скинул ссылки на фейковые и дохотронные сайты.

 

[Mr_Smith]

Изучите теорию о колебательном контуре. Теория гласит что в контуре больше энергии чем приходит от источника. Так что это научно обоснованный факт.

Смешно
Полная энергия, генерируемая источником схемы = полная энергия, запасаемая в индуктивных и емкостных компонентах схемы + полная энергия, рассеиваемая в схеме.
Это закон сохранения энергии, и его никто не отменял.
И не читайте вы на ночь всякие бредовые теории - кошмары будут сниться.

 

[Mr_Smith]

Теория гласит что в контуре больше энергии чем приходит от источника.

Если вы про увеличение напряжения в последовательном контуре

и увеличение тока в параллельном контуре, то это ж не СЕ.

Да, в Q раз повысится напряжение или ток, это известно давно, но БТГ на этом не построишь.

 

[Lev-sky]

Два вопроса.
1. Где в Ваших книжках СЕ в резонансных контурах?
2. Покажите тот котёл в котором СЕ.

crocus для начала ознакомьтесь с научными фактами, вы даже не удосужились внимательно прочитать текст, не то что изучить вопрос глубже. Если вы даже на эту фразу не обратили внимания
Таким образом, обмен энергии происходит между конденсатором и катушкой почти без участия генератора.
то дальше вам разьяснять бесполезно. Это не мои книжки, это физика
Свободные колебания в контуре это и есть СЕ а как их использовать это уже другой вопрос
Если хоть чуть понимаете, то должны догадаться что колебания это энергия, значить свободные колебания это тоже самое что свободная энергия. Свободные колебания продолжаются после отключения питания

И еще с вашим изобретателем вам нужно в другую тему, Здесь про трансформаторы

На второй вопрос : а что вы понимаете под СЕ? Вы хотите получать энергию из воздуха чтоль? Для начало следует учесть что СЕ это не обязательно отсутствие генератора, а всего лиш когда энергии больше чем поступает от генератора, это главное а все остальное приложится

Если вы про увеличение напряжения в последовательном контуре
Посмотреть вложение 13527
и увеличение тока в параллельном контуре, то это ж не СЕ.
Посмотреть вложение 13528
Да, в Q раз повысится напряжение или ток, это известно давно, но БТГ на этом не построишь.

Вы конечно не построите. Во первых не ту схему показываете, во вторых не поняли суть темы в которой находитесь. Вам нужно читать с первого поста в теме. Я не собираюсь работать с голым контуром, а работаю с трансом Кроме того первый этап это не постройка БТГ а генерация больше энергии чем приходит от источника, а уже потом БТГ если вас хватит для дальнейших разработок

и увеличение тока в параллельном контуре, то это ж не СЕ.

А как вы представляете себе получать СЕ без повышения тока? Похоже вы не поняли сути.

 

[Ersh]

Смешно
Полная энергия, генерируемая источником схемы = полная энергия, запасаемая в индуктивных и емкостных компонентах схемы + полная энергия, рассеиваемая в схеме.
Это закон сохранения энергии, и его никто не отменял.
И не читайте вы на ночь всякие бредовые теории - кошмары будут сниться.

Закон сохранения энергии существует для замкнутых систем. Если Lev-sky добавит еще какой нибудь маломощный источник и раскачает контур то возможно будет какая то прибавка.а насчет генерации энергии: генераторы не просто ее генерируют, а тупо преобразовывают из одного вида в другой .делайте выводы господа. Пример берем одну передающую антенну приемный сигнал будет на приемной антенне будет некая виртуальная единца,если добавить вторую перед.антенну работающую синхронно с первой, то на приемной антенне сигнал увеличиться не в два раза, а в четыре соответственно будет четыре виртуальных единицы на приемной антенне.

 

[crocus]

Свободные колебания в контуре это и есть СЕ а как их использовать это уже другой вопрос
Если хоть чуть понимаете, то должны догадаться что колебания это энергия, значить свободные колебания это тоже самое что свободная энергия.

Это новое прочтение физики процесса!

 

[Ersh]

Это новое прочтение физики процесса!

В физике все относительно. Каждый видит по своему. Главное увидеть как работает в природе и применить в своих эксах.

 

[crocus]

На второй вопрос : а что вы понимаете под СЕ? Вы хотите получать энергию из воздуха чтоль? Для начало следует учесть что СЕ это не обязательно отсутствие генератора, а всего лиш когда энергии больше чем поступает от генератора, это главное а все остальное приложится

Вообще-то это Вы утверждали , что знаете индукционные печки с кпд >1. Я лишь прошу направить по их следу.

 

[Mr_Smith]

КПД>1