Руководство по самостоятельной сборке TPU

[Отец Александр]

а где ты на моих фотках увидел обмотки и замкнутые витки ВВ обкладки...

По описанию, обкладка конденсатора должна иметь вид спиральной обмотки с не соприкасающийся между собой витками, причем направление обмотки должно иметь то-же направление, что и литцендратная обмотка, обмотка съема напряжения и управляющие обмотки. У учитывая то, механизм действия TPU полностью ещё не ясен ( как минимум в данной конструкции с применением ВВ конденсатора), мне кажется, что спиральная намотка обкладки так-же может иметь значение. Извиняюсь, не досмотрел, что вы сделали не спиральную обкладку, а желобковую с разделением по её внутреннему сечению. Обратил внимание на спайки, приведенные на фото ниже. Может быть вы и правы, но мне кажется, что пилотную конструкцию следует сделать по описанию, а уже потом, пытаться ее улучшить. Если не заработает, то будет сложно выявить истинную причину фиаско.

:?: :?:

Уважаемый Торсион,... расскажите мне пожалуйста,... зачем вам нужно поиметь индуктивность в конденсаторе,... ??? Это обкладка, чтоб создать статику,.. или катушка в самом то деле???... Ну... могу ещё рассказать,... почему так обкладка сделана,... а не иначе... Как я написал немного выше,... мой бублик создаётся для экспериментов,... а не для готового генератора,... 10 рыл моих коллег слюной брыжжут,... не пойму,... как такое простое устройство может вызывать интерес у конструкторов,... которые воплотили в жизнь не один десяток военных разработок,.. ну там высотомеры,... тепловое наведение,... и т.д,... а они уже рассчитали задающий генератор для ТПУ и собирают его,... экспериментируют... ,... а до элементарных вещей их таки и не выучили...

P/S 1) На счёт фиаско,... всё разматывается... ломается и перематывается заново,... только и всего,... вот тут то как раз никаких проблем

2) Саня,... из какого текста ты таки решил,... что обкладка должна иметь какие - то там обмотки,... да ещё и в какую - то там сторону...??? :?:

 

[Торсион]

зачем вам нужно поиметь индуктивность в конденсаторе,... ???

что обкладка должна иметь какие - то там обмотки,... да ещё и в какую - то там сторону...???

Цитата из описания на портале: Ключевой момент, отмечаемый автором, — все намотки, включая закрутку литцендрата, должны быть в одну сторону.
Теперь, по поводу индуктивности. Как чистая индуктивность спиральная обкладка конденсатора работать не будет т.к. не является замкнутой и эдс в ней не наводится ( цитата: ...ВВ подается... поправка от Михаила – минус на заземление, соединения с литцендратом нет , и обкладкой фольги– плюс...). В литературе ( сейчас не помню где) встречалась такая трактовка внесения в схему ВВ конденсатора со спиральной обкладкой, как донатора электронов на литцендрат. Т.к. одна из теорий принципа работы TPU основывается на том, что вращающееся магнитное поле вызывает уплотнение магнитного потока вдоль оси вращения ( как образно писал в своём посте Sunktor: ТПУ сравнивается со шлангом с водой...и еще уточняется, что если при этом в этом месте его зажать и это место перемещать по шлангу, то вода устремится в направлении перемещения, то есть от большего давления к меньшему. По отношению к вышеописанному, шланг, это кольцевой проводник, а соленоиды, это то место, которое должно его пережимать и тащить по кругу...) и это магнитное поле, также ( за счет наводимых токов Фуко) "выдавливает" поток электронов из ВВ обкладки конденсатора ( по типу ускорителя), дополнительно насыщая литцендрат. Естественно, все эти утверждения весьма спорны т.к. мы, в настоящее время пока ещё "гадаем на кофейной гуще", но другого пути нет...

 

[Отец Александр]

зачем вам нужно поиметь индуктивность в конденсаторе,... ???

что обкладка должна иметь какие - то там обмотки,... да ещё и в какую - то там сторону...???

....... Естественно, все эти утверждения весьма спорны т.к. мы, в настоящее время пока ещё "гадаем на кофейной гуще", но другого пути нет...

Ок,... не будем спорить,... попробуем на практике...

 

[чадоБога]

Мы не ищем лёгких путей,... сказано ВВ обкладка,... так вот вам ВВ обкладка,...

Обкладка вашего ВВ конденсатора сделана неправильно. При описании устройства, особое внимание было уделено тому, что витки конденсатора не должны замыкать друг на друга т.е. не должны быть короткозамкнутых витков. ( Цитата: Следующий шаг. По изоляции обматывается полосой фольги тороидально так, чтобы получилась как бы обмотка… но она не должна замыкаться ,то есть, как я поняла, витки не должны коротить между собой. http://zaryad.com/2013/10/22/kratkoe-prakticheskoe-rukovodstvo-po-samostoyatelnoy-sborke-tpu/). Вы в своей конструкции, наоборот, все витки замкнули друг с другом, дополнительно пропаяв их между собой. У вас получился, фактически, экран. Подобная конструкция будет блокировать работу всего TPU.

Нет, обкладка зделанна примерно правильно.

Фиолетовая фольтга. Другое дело, что сам рисунок разве если не правильно нарисован.

 

[Торсион]

Нет, обкладка зделанна примерно правильно. Фиолетовая фольтга. Другое дело, что сам рисунок разве если не правильно нарисован.

Возможно, что надо делать обкладку по типу трубки Зацарицына...
Проблема в разной информации в описании и в фото... Может быть это сделано специально. Согласен, что в нашем случае это можно выявить только экспериментально.

 

[Отец Александр]

Ну вот,... самое сложное и неприятное намотано. Решил примерно измерить ёмкость между ВВ обкладкой и лицем,... результат на фотке... Завтра буду мотать катушку съема...
P/S Да... и обнаружился интересный эффект,... когда водишь магнитом над бубликом при не замкнутом лице поперёк его,... то ощущается сильное их взаимодействие... Я уверен, если сделать коллектор из медной шинки или трубки (как здесь многие предлагают) :cry: ,... такого эффекта не будет...

 

[V__C]

Хочу узнать мнение коллег,... можно - ли использовать на обкладку ВВ не алюминий а медь???,... очень не охота фольгу бытовую облуживать для припайки к ней ВВ провода... У меня просто есть много тонкой меди,... которую для печаток используют,... с ней бы проблем по пайке не возникло...

Я уверен, если сделать коллектор из медной шинки или трубки (как здесь многие предлагают) :cry: ,... такого эффекта не будет...

Потому что алюминиевая фольга - это парамагнетик, а медная - диамагнетик.
Подробнее можно посмотреть в авторской ветке Букреева Василия Семеновича: <a class="postlink-local" href="http://zaryad.com/forum/viewtopic.php?p=65000#p65000" onclick="window.open(this.href);return false;">viewtopic.php?p=65000#p65000</a>

 

[Отец Александр]

Хочу узнать мнение коллег,... можно - ли использовать на обкладку ВВ не алюминий а медь???,... очень не охота фольгу бытовую облуживать для припайки к ней ВВ провода... У меня просто есть много тонкой меди,... которую для печаток используют,... с ней бы проблем по пайке не возникло...

Я уверен, если сделать коллектор из медной шинки или трубки (как здесь многие предлагают) :cry: ,... такого эффекта не будет...

Потому что алюминиевая фольга - это парамагнетик, а медная - диамагнетик.
Подробнее можно посмотреть в авторской ветке Букреева Василия Семеновича: <a class="postlink-local" href="http://zaryad.com/forum/viewtopic.php?p=65000#p65000" onclick="window.open(this.href);return false;">viewtopic.php?p=65000#p65000</a>

Поздно,... будем экспериментировать с ВВ обкладкой из меди... В нашем случае думаю не критично... Да, алюминий - парамагнетик.... но оооочень слабый... :fp: Магнитный поток, создаваемый катушками кручения не сможет сильно исказить ни обкладка из меди, не из алюминия... А у Смита явно просматривается логика,... но не факт...

 

[Sunktor]

Что алюминий, что медь, при перемещении мощного магнита вблизи массивного бруска из этих металлов возникает тормозящее взаимодействие за счет токов Фуко.
Полно видео, где магнит бросают внутрь медной или алюминиевой трубки и его падение замедляется.
Тут очевидно много провода.
Но это не значит, что не удастся получить основной ожидаемый эффект.

Впрочем вращение магнита вдоль кольца должно заменять электронику, но эффективность конечно будет очень мала из за малых оборотов и силы поля.

 

[Feniks73]

Доброе время суток.
читаю тему и я так понимаю что когда то на первой странице были и фото и рисунки с схемы .... а куда они пропали ? и как бы их щас увидеть ?

 

[Shon_m]

Доброе время суток.
читаю тему и я так понимаю что когда то на первой странице были и фото и рисунки с схемы .... а куда они пропали ? и как бы их щас увидеть ?

тут <a class="postlink" href="http://zaryad.com/2013/10/22/kratkoe-prakticheskoe-rukovodstvo-po-samostoyatelnoy-sborke-tpu/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://zaryad.com/2013/10/22/kratkoe-pr ... borke-tpu/</a>

 

[Отец Александр]

Намотал катушку сьёма (210 витков провода 1,5 квадрат...),... ребят,... реальный вопрос (кто как думает...),... катушки кручения как мотать ??? :



1 одножилкой;
2 многожилкой;
3 бифиляркой...

Сколько людей, столько мнений,... а как правильно Вы считаете...???

 

[чадоБога]

Намотал катушку сьёма (210 витков провода 1,5 квадрат...),... ребят,... реальный вопрос (кто как думает...),... катушки кручения как мотать ??? :



1 одножилкой;
2 многожилкой;
3 бифиляркой...

Сколько людей, столько мнений,... а как правильно Вы считаете...???

Это не имеет значения. Только не бифиляркой, при чём здесь бифилярка? Разве казанно в описании что-то про бифилярку? Просто мотать как на картинке показанно <a class="postlink" href="http://zaryad.com/wp-content/uploads/2013/10/clip_image025_thumb.gif" onclick="window.open(this.href);return false;">http://zaryad.com/wp-content/uploads/20 ... _thumb.gif</a>

 

[Отец Александр]

Намотал катушку сьёма (210 витков провода 1,5 квадрат...),... ребят,... реальный вопрос (кто как думает...),... катушки кручения как мотать ??? :



1 одножилкой;
2 многожилкой;
3 бифиляркой...

Сколько людей, столько мнений,... а как правильно Вы считаете...???

Только не бифиляркой

Чядо,... я - бы хотел называть тебя по имени (я Александр,... очень приятно...)...но касательно темы,.. не всё так просто... (не просто так говорю,... есть немного практикики... !!!) :fp:<br /><br />-- 14 дек 2013, 13:29 --<br /><br />

Намотал катушку сьёма (210 витков провода 1,5 квадрат...),... ребят,... реальный вопрос (кто как думает...),... катушки кручения как мотать ??? :



1 одножилкой;
2 многожилкой;
3 бифиляркой...

Сколько людей, столько мнений,... а как правильно Вы считаете...???

Это не имеет значения. Только не бифиляркой, при чём здесь бифилярка? Разве казанно в описании что-то про бифилярку? Просто мотать как на картинке показанно <a class="postlink" href="http://zaryad.com/wp-content/uploads/2013/10/clip_image025_thumb.gif" onclick="window.open(this.href);return false;">http://zaryad.com/wp-content/uploads/20 ... _thumb.gif</a>

Каким сечением...??? Я думаю оптимально 2,5 квадрат...

 

[Николай Manhetten]

Сечения провода ,как я считаю ,должно находится в залотых пропорциях от диаметра самого кольца . В устройстве как я понимаю генерируется Тороидальный вихрь который с помошью импульсов приложенных копределенным точкам поддерживает движения вихря. А пропорции высчитывать стоит от электронна(?)

 

[чадоБога]

Каким сечением...??? Я думаю оптимально 2,5 квадрат...

1,5-1 квадрата, но могу и ошибиться, в инструкции ничего не сказанно. Но 1,5 квадрата хватит чтоб пропустить ток 20 ампер и не греться, поэтому если по току, то тут спокойно хватит, накачка же не будет наверное там киловатами качаться?

-- 16 дек 2013, 01:21 --

Интересно, а если подавать на одну катушку кручения прямоуголники, будет ли на одном лицендрате нагрузка гореть? А если будет, что будет если не лицендрат будет, а простой провод ,тогда будет ли гореть? Я например мотал на меднный индуктор и что самое большое удавалось зажечь, это светодиодик слабо, то есть хочеться понять в чём суть в кручении поля или в лицедрате, чтоб получить необычный эфект?

-- 16 дек 2013, 01:28 --

Похоже все прокололись с наматыванием фолги. А вот как в этом видео она думаю ,должна скорее мотаться и рисунок не верный. http://www.youtube.com/watch?v=om_FrAWX37w

-- 16 дек 2013, 01:38 --

http://www.youtube.com/watch?v=PisnvWkSmAU<br /><br />-- 16 дек 2013, 01:46 --<br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=nA32NMCz7MU
Судя из видео у него намотанны управления катушки 1,5-2,5 мм2 проводом. А съёмная катушка как он говорил 1,5 мм2 проводом и вроде бы 2 слоя.

 

[bbaalluu]

И я кину свои фотки!
Все мотают, и Я мотал

 

[Отец Александр]

И я кину свои фотки!
Все мотают, и Я мотал

Ещё мотать и мотать...

 

[чадоБога]

Мотать то не так сложно, тут просто денег надо больше иметь и не пожалеть, а вот схему управления зделать, то тут смотрю на этом все и сломались.<br /><br />-- 26 дек 2013, 18:28 --<br /><br />По всей видемости так и заглохнет это всё, анонимный автор тоже подсказок не даёт.

 

[Sunktor]

Мотать то не так сложно, тут просто денег надо больше иметь и не пожалеть, а вот схему управления зделать, то тут смотрю на этом все и сломались.

Скорее не на схеме а на ключах.
Ключ не должен давить самоиндукцию.
Если не выходит на полупроводниках, нужно использовать лампу для начала, сам Стивен на это делал акцент, что если нет полного аналога лампы, то лучше с лампы начинать, у неё нет обратного тока.

Получается примерно вот что, катушка выдавливает вокруг себя магнитное поле, которое вытесняет эфир, когда в катушке прекращается ток, эфир давит обратно все в проводники, как в катушку, так и в кольцо, что называется самоиндукцией.
Если в катушке при этом возникает ток, то за счет количества витков и этого тока давление эфира в последний момент как бы амортизируется, что ухудшает выдавливание электронов в проводнике кольца, где витков значительно меньше и кольцо практически не работает, весь отклик гасится в катушке возбуждения.
Так я себе это представляю.

Предлагаю вот что.
Как то мне нужно было отследить высокое напряжение с малым током примерно в 100 микроампер.
При 400 вольтах и сопротивлении в 1 мегаом получаем ток в 0.4 миллиампера что быстро сажало источник.
Неонки тоже при таких токах не горят.
Под рукой оказался белый светодиод с большой линзой.
Оказалось, что кристалл засвечивается при 0.1 миллиампера и через линзу это было видно, осталось подобрать нужное сопротивление под заданный ток и наблюдать процесс.
Такой светодиод и сопротивление можно поставить параллельно ключу и смотреть отсутствие вспышек высокого напряжения, а низкое его просто не сможет зажечь.

Если конечно вся соль в том, что в каждой жилке лацендрата наводится напряжение с очень малым током а затем эти токи складываются, иначе не ясно назначение лацендрата в основном кольце, частоты для скин эффекта малы.