• Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)

Теплогенераторы

efimart сказал(а):
как я понял, тут смысл в том, что мощность вращения за счет реактивной силы превышает потери на прокачку жидкости, что никак не может быть описано в школьном учебнике. Откуда эффект - видимо, из-за формы турбины и каналов.
А тепло появляется, видимо, также за счет вихревого движения жидкости, по аналогии с вихревыми генераторами.
Супер-машина) просто теплоцентраль) осталось выполнить в железе.
Где то читал, что там кавитация присутствует. Инфа по этому двигателю везде однообразна. Теоретиков полно, но работающего девайса не видел. Фролов А. предлагает за полштуки чертежи. я с ним списался, но подробностей какие мне надо не получил. Может завтра ответит. Его файл во вложении.
Сегодня набросал эскизы, завтра к токарю.
 

Вложения

  • in1.pdf
    in1.pdf
    122,7 КБ · Просмотры: 284
brux сказал(а):
Фролов А. предлагает за полштуки чертежи. я с ним списался, но подробностей какие мне надо не получил. Может завтра ответит. Его файл во вложении.
Сегодня набросал эскизы, завтра к токарю.
а кто этот Фролов такой?
 
efimart сказал(а):
а кто этот Фролов такой?
В прикрепленном файле есть его сайт. Много книг разных умных написал. Пытается наладить серийное производство теплогенераторов на базе двигла Клема. Писал, что немцы обещали в этом помочь. У нас желающих не нашлось.
PS: забрал у токаря запчасти. Иду в мастерскую воплощать в металл ;)

-- 25 фев 2013, 20:19 --

Ну вот как обещал. Выкладываю фотки того что получилось. Снял три видео, но выкладывать на Ютуб как то не хочется. Попробую выложить сюда. Нет ничего достойного. конструкция получилась слабая. Наличие сальников гасит весь эффект. С ротора снять что то можно, но очень мало.
Причины: 1-количество трубок-сопел всего 4 : 2-давление подаваемое на двиг должно быть не детское, как у меня.
Что дальше? Пока планирую увеличить количество трубок-сопел и посмотреть результат. Как потеплеет буду пробовать с другим насосом, более мощным.

-- 25 фев 2013, 20:25 --

Вот видео вставится или нет не знаю, но загрузить загрузил.<br /><br />-- 27 фев 2013, 21:48 --<br /><br />Немного доработал устройство. добавил еще 4 трубки форсунки. Фото прилагается. Пробовал раскручивать как водой, так и воздухом.
Очень много стало понятно когда держишь эту штуковину в руках. Какие сделал выводы?
1 число витков трубок должно быть более одного. у меня 0,5 витка.
2 диаметр спиральных труб должен быть как можно толще, для вмещения большего объема воды. Не менее 12-ти мм, у меня 6 мм.
3 количество форсунок влияет на выходную мощность
4 давление насоса должно быть не детское больше 5-и атмосфер.
5 ротор должен быть как можно легче. Принцип маховика здесь не работает.
6 мощность квадратично-пропорциональна размерам устройства.
При раскрутке давлением воздуха мощность на валу внушительная. Руками остановить не получается. С водой такого нет из-за маленького давления воды.
Сегодня приступил к изготовлению более мощного устройства с соблюдением выше перечисленных моментов. Почти завершил изготовление кондуктора для загибания труб. Сами трубы придется покупать, по этому будет задержка из-за отсутствия свободных средств :D .
 

Вложения

  • в разобранном виде.JPG
    в разобранном виде.JPG
    386,8 КБ · Просмотры: 998
  • вид сбоку.JPG
    вид сбоку.JPG
    359,7 КБ · Просмотры: 994
  • кастрюля с ротором.JPG
    кастрюля с ротором.JPG
    427,4 КБ · Просмотры: 994
  • обойма подшипников.JPG
    обойма подшипников.JPG
    367 КБ · Просмотры: 994
  • общий вид 2.JPG
    общий вид 2.JPG
    324,7 КБ · Просмотры: 994
  • общий вид.JPG
    общий вид.JPG
    385,2 КБ · Просмотры: 995
  • Ротор 1.JPG
    Ротор 1.JPG
    382,1 КБ · Просмотры: 995
  • Ротор 2.JPG
    Ротор 2.JPG
    377,3 КБ · Просмотры: 995
  • Ротор 3.JPG
    Ротор 3.JPG
    296,5 КБ · Просмотры: 995
  • сальник крышки.JPG
    сальник крышки.JPG
    371,2 КБ · Просмотры: 993
  • закальцованный запит.flv
    закальцованный запит.flv
    2,4 МБ · Просмотры: 970
  • запит от водопровода.flv
    запит от водопровода.flv
    5,5 МБ · Просмотры: 969
  • Сборка.flv
    Сборка.flv
    6,2 МБ · Просмотры: 968
  • Добавлены 4 трубки 2.JPG
    Добавлены 4 трубки 2.JPG
    160,7 КБ · Просмотры: 969
  • Добавлены 4 трубки.JPG
    Добавлены 4 трубки.JPG
    273,6 КБ · Просмотры: 969
  • Ротор сверху 2.JPG
    Ротор сверху 2.JPG
    360,4 КБ · Просмотры: 971
  • Ротор сбоку 2.JPG
    Ротор сбоку 2.JPG
    520,2 КБ · Просмотры: 971
brux сказал(а):
Немного доработал устройство. добавил еще 4 трубки форсунки. Фото прилагается. Пробовал раскручивать как водой, так и воздухом.Сегодня приступил к изготовлению более мощного устройства с соблюдением выше перечисленных моментов. Почти завершил изготовление кондуктора для загибания труб. Сами трубы придется покупать, по этому будет задержка из-за отсутствия свободных средств .
гениально! вы один из немногих людей, которые вместо бесконечного "п...дежа" пробуете сделать что-то здесь и сейчас.
А что за трубы? Медяха? Укажите свой город, может, скооперируемся.
 
brux
Действительно впечатляет.

Попробуйте наладить контакт с Букреевым. У него здесь авторский раздел. Он занимался ракетным топливом и это его тема. Я думаю что он поможет советом.
Все вихревые явления он как два пальца. Мужик вроде открытый, ну может немного словоохотливый но если конкретно попросите совета...
Попробуйте. Таких спецов мало.
 
efimart сказал(а):
brux сказал(а):
Немного доработал устройство. добавил еще 4 трубки форсунки. Фото прилагается. Пробовал раскручивать как водой, так и воздухом.Сегодня приступил к изготовлению более мощного устройства с соблюдением выше перечисленных моментов. Почти завершил изготовление кондуктора для загибания труб. Сами трубы придется покупать, по этому будет задержка из-за отсутствия свободных средств .
гениально! вы один из немногих людей, которые вместо бесконечного "п...дежа" пробуете сделать что-то здесь и сейчас.
А что за трубы? Медяха? Укажите свой город, может, скооперируемся.
А как буде выглядеть наша кооперация?<br /><br />-- 28 фев 2013, 21:24 --<br /><br />
Попробуйте наладить контакт с Букреевым.
Признаюсь пробовал найти, но не получилось. Ссылку не дадите где искать.


Я немного доработал конструкцию. Добавил еще 4 трубки-форсунки. Итого 8.
А что за трубы? Медяха?
Все стальное. Варил полуавтоматом. Результат порадовал. Но как следствие теперь нужна прибавка давления воды, а мне ее негде взять пока на улице зима. прикладываю фотки доработанного ротора и еще приступил к изготовлению конуса на котором буду крутить трубы для нового ротора. Самые нижние фото.
 

Вложения

  • Будущий конус 2.JPG
    Будущий конус 2.JPG
    339,3 КБ · Просмотры: 949
  • Будущий конус.JPG
    Будущий конус.JPG
    319,2 КБ · Просмотры: 948
  • раскручиваем воздухом.flv
    раскручиваем воздухом.flv
    3,7 МБ · Просмотры: 927
  • Воздушная конструкция снизу.JPG
    Воздушная конструкция снизу.JPG
    320,4 КБ · Просмотры: 949
  • Добавлены 4 трубки.JPG
    Добавлены 4 трубки.JPG
    273,6 КБ · Просмотры: 948
  • Добавлены 4 трубки 2.JPG
    Добавлены 4 трубки 2.JPG
    160,7 КБ · Просмотры: 949
brux сказал(а):
А как буде выглядеть наша кооперация?

некоторые материалы у меня есть на складе, есть контрактное производство, где можно начертить и изготовить любую деталь.

Честно говоря, легенду про данный мотор, и про то, как Клем на нем ездил, воспринимаю именно как легенду, так как изделие весьма сложное и капризное, чтобы человек мог в гараже собрать и работало эффективно и надежно, но проверить эту технологию - важная задача, и я готов в этом участвовать.
 
efimart сказал(а):
Честно говоря, легенду про данный мотор, и про то, как Клем на нем ездил, воспринимаю именно как легенду, так как изделие весьма сложное и капризное, чтобы человек мог в гараже собрать и работало эффективно и надежно, но проверить эту технологию - важная задача, и я готов в этом участвовать.
На счет легенды. я на каком то ресурсе по Клему читал, что у него не все было гладко. Первый двигатель вошел в разнос и Клем выбежал из мастерской и ждал когда тот разлетится на куски, что и произошло. А четвертый вариант вообще не заработал. Внизу фото четвертого двигателя. И то что он не доехал до города куда хотел (согнулся вал) это тоже результаты поисков, проб и ошибок.
есть контрактное производство, где можно начертить и изготовить любую деталь.
Изготовить- это хорошо, а то у меня болгарка заменяет токарный станок :lol: . кастрюля что на фотках все сделано при помощи болгарки. Даже конус (та корона из трубы) и то болгаркой резал. А вообще у меня своя мастерская. В ней появляются на свет лестницы, перила, двери, решетки и тд. По этому из отходов производства сделать эту маленькую вертушку труда не составило.
Конус уже сделал из 159-ой трубы, завтра будет полностью готов и выложу фото. Сейчас изучаю сколько нужно сделать витков трубок.
conepump.jpg

Это то что толкнуло Клема на изобретение. Там всего два канала.
И еще по поводу производства. Есть возможность сделать турбинки что у шаубергера стояли в трубках? У нас в городе со станочным парком не очень. Те токоря, что знаю точно не сделают.
 

Вложения

  • Четвертый нерабочий вариант Клема.jpg
    Четвертый нерабочий вариант Клема.jpg
    73,8 КБ · Просмотры: 1.330
brux сказал(а):
Есть возможность сделать турбинки что у шаубергера стояли в трубках? У нас в городе со станочным парком не очень. Те токоря, что знаю точно не сделают.
вы имеете в виду витиеватые "рога"? такие точно нет, говорят, нужен какой-то "пятикоординатный станок". дайте ссылку или картинку, а то по сссылке "Шаубергер" много разных причудливых вариантов)

У Клема по описанию, как я понял, не трубки по спирали, а спиральные каналы в роторе, мне больше нравятся фроловские картинки:

Я так понимаю, ротор надо делать точно по "лекалу" природного торнадо, как делает подолян в своем ТГ. И подумать над навивкой трубок, с каким шагом класть витки. Хотя, может, и фигня все это)
а может, и не фигня :?
По поводу нагрева. В вихревых ТГ кавитация происходит за счет завихрения жидкости при подаче ее в трубу по касательной, так что нагрев у Клема может быть обусловлен этим фактором. Но у него жижа двигалась не по трубкам, а по внутренней стенке конуса -ротора.
 

Вложения

efimart сказал(а):
Честно говоря, легенду про данный мотор, и про то, как Клем на нем ездил, воспринимаю именно как легенду, так как изделие весьма сложное и капризное, чтобы человек мог в гараже собрать и работало эффективно и надежно, но проверить эту технологию - важная задача, и я готов в этом участвовать.

Выкладываю рисунок двигателя Клема, который я посчитал наиболее информативным.
DvigatelKl_4233583_7252530.jpg

Для двигателя Клема нужны не всякие спирали. Перечисляю их названия: архимедова, логарифмическая, Корню (или клотоида), параболическая, гиперболическая, интегрального синуса, интегрального косинуса, жезл, кохлеоида. Можно было бы выложить их уравнения. Но нам нужна логарифмическая спираль. Если в архимедовой спирали провести радиус, то расстояние между последовательными витками будет одним и тем же. В логарифмической же спирали это расстояние постоянно умножается на число большее 1 (оно может быть и дробным).

Спирали должны формировать вихревое движение, т.е. вихри Бенара. В вихрях Бенара среда двигается по траекториям винтовых спиралей. А в винтовых спиралях касательная к траектории всегда имеет один и тот же угол. Т.е. нашему случаю соответствует
Logarifmic_8231240_7252538.jpg

Натягивая логарифмическую спираль на конус, мы неизбежно деформируем логарифмическую спираль. К тому же при выведении двигателя в режим неизбежно появляются значительные нагрузки, которые разогнут спирали, намотанные из трубок. И Клем использовал не спирали, а две половинки конуса, на каждой из которых он готовил половинки спиралей и сваривал их. Но технологически это очень сложно. Поэтому я рекомендовал бы использовать не конус, а сегнерово колесо, в котором прямоугольные рога, заменены логарифмическими рогами.
Segnerovok_1664315_7260502.jpg

Здесь мы можем использовать две пластины. В каждой из них фрезеруются логарифмические каналы (2, 4, 6). Сваривая же две половинки, мы и получим нужное количество логарифмических спиралей, в каждой из которых и будут формироваться вихри. А т.к. вихревое движение практически уничтожает гидродинамическое сопротивление, то возникающая при этом центробежная сила и позволяет получать халявную энергию.

Но судя по приведённому рисунку двигателя Клема, это достаточно сложное сооружение. При этом существуют и подводные камни. Давление создаваемое насосом в двигателе находилось в диапазоне 20-30 атм. Если бы вихри двигались бы по прямолинейной трубе, то гидродинамическое сопротивление практически исчезало бы. Но вихри двигаются по криволинейным траекториям. Поэтому появляется перекос напряжений, который повышает температуру рабочей среды. В интернете встречал сведения, что температуры у Клема возникали до 150 градусов, в связи с чем в конструкции появился и теплообменник. При этом возникает и проблема выбора рабочей среды. Клем выбрал растительное масло. Причём в его установку заливалось 30 л, которых хватало примерно на 3 года непрерывной работы.

В интернете мне встречались попытки создания двигателя Клема. Удачных попыток не встретил, т.к. на конус наматывалась произвольная спираль. С авторами связаться не пытался, тк. пришлось бы махать кулаками после боя (работу над двигателями они прекратили). Первый раз непосредственно встречаюсь с авторами, заинтересованными в этой работе. Если возникнут дополнительные вопросы, лучше решать их в личке. Мой e-mail bvs1940@gmail.com. Работа достаточно финансово ёмкая. Поэтому на мой взгляд Вам придётся просить помощи у модератора Васильева Вячеслава Геннадьевича. Он не отказывает.
 
Василий Семенович, в личку написал.<br /><br />-- 01 мар 2013, 10:14 --<br /><br />
efimart сказал(а):
Натягивая логарифмическую спираль на конус, мы неизбежно деформируем логарифмическую спираль. К тому же при выведении двигателя в режим неизбежно появляются значительные нагрузки, которые разогнут спирали, намотанные из трубок. И Клем использовал не спирали, а две половинки конуса, на каждой из которых он готовил половинки спиралей и сваривал их. Но технологически это очень сложно. Поэтому я рекомендовал бы использовать не конус, а сегнерово колесо, в котором прямоугольные рога, заменены логарифмическими рогами.

Здесь мы можем использовать две пластины. В каждой из них фрезеруются логарифмические каналы (2, 4, 6). Сваривая же две половинки, мы и получим нужное количество логарифмических спиралей, в каждой из которых и будут формироваться вихри.
Получается, что конусная форма ротора является излишней, просто, так сказать, наследием некоего насоса, вдохновившего Клема на постройку?
По описанной Вами схеме можно собрать пакет из дисков - пластин. Герметичность каналов обеспечить трубками, заложенными в них.
 
Василий Семёнович! очень признателен, что согласились принять участие в обсуждении. Для начала позвольте спросить. Вы писали в своей теме за вихрь Бенара, что вихрь состоит из малых вихрей (как то так или поправьте). И как я думаю Клем должен был соблюсти это условие. Ну большой вихрь понятен это конус, а где малые? Как по вашему мнению?
bvs1940 сказал(а):
Натягивая логарифмическую спираль на конус, мы неизбежно деформируем логарифмическую спираль.
А если не натягивать, а сразу намотать? Я изготовил конус вот фоткиЭто некоторый кондуктор для намотки трубок. Ну как я предполагал. В дальнейшем трубки будут с него сниматься и устанавливаться на вал. Пока еще не знаю как, но на маленьком роторе я сделал вывод, что сам ротор должен быть как можно легче. Иначе придется искать насос на 20 атмосфер :shock: .
Поясните Вашу формулу, что где.
И скажите пожалуйста вот это условие у Клема соблюдается? нужно ли оно там вообще?
file.php
Я подумал о том, что если Клем подавал жидкость в двигатель с другой стороны (по Вашему рисунку) то это становится очень похожим. Или не стоит?
И еще сейчас для меня острый вопрос. Сколько витков должно быть одной трубки или канала? На маленьком роторе у меня было 0,5 витка.

-- 01 мар 2013, 12:07 --

efimart сказал(а):
вы имеете в виду витиеватые "рога"? такие точно нет, говорят, нужен какой-то "пятикоординатный станок". дайте ссылку или картинку, а то по сссылке "Шаубергер" много разных причудливых вариантов)
Вот картинка, там маленькая штучка лежит
hps05.jpg

она вставляется внутрь форсунки. Сейчас надо еще определиться в ее необходимости. Может Василий Семёнович подскажет. Нужны они или нет?<br /><br />-- 01 мар 2013, 12:11 --<br /><br />
efimart сказал(а):
У Клема по описанию, как я понял, не трубки по спирали, а спиральные каналы в роторе
Это на битумном насосе, но если и у клема, значит будем делать с каналами. Правда по времени затянется. дорогая штука будет. Пока с трубками поработаю.
 

Вложения

  • конус 1.JPG
    конус 1.JPG
    314,6 КБ · Просмотры: 908
  • конус.flv
    конус.flv
    2,2 МБ · Просмотры: 902
brux сказал(а):
Пока еще не знаю как, но на маленьком роторе я сделал вывод, что сам ротор должен быть как можно легче. Иначе придется искать насос на 20 атмосфер .
это означает, что мощность, снимаемая с ротора, пока незначительна. Если эффект будет получен, ротор должен обладать значительной механической прочностью, что автоматически увеличит его массу.<br /><br />-- 01 мар 2013, 11:39 --<br /><br />
brux сказал(а):
она вставляется внутрь форсунки. Сейчас надо еще определиться в ее необходимости. Может Василий Семёнович подскажет. Нужны они или нет?
действительно, спросим у Василия Семеновича, сделать-то наверное, можно.
 
efimart сказал(а):
это означает, что мощность, снимаемая с ротора, пока незначительна. Если эффект будет получен, ротор должен обладать значительной механической прочностью, что автоматически увеличит его массу.
Именно так. Я в этом убедился когда на ротор приварил большое кольцо из квадратного прутка 10 мм сторона. Добавилась масса обороты упали. А без кольца от оборотов трубки разгибало в разные стороны. А на счет мощности скажу так. Когда добавил еще трубки и крутил сжатым воздухом, при попытке остановить рукой я обжег пальцы от трения, но так и не остановил. На видео показать трудно, не хватает рук.
Тот ротор я уже забросил. Он нужен был для наглядности. Только что изготовил на кондукторе наглядный виток из тонкой трубки. результатом доволен, удается на кондукторе уложить два витка. Напомню, что на маленьком роторе было всего 0,5. Измерил длину, почти метр ушло, а это значит, что толстой трубки надо 8 метров.
 

Вложения

  • P1000048.JPG
    P1000048.JPG
    470,2 КБ · Просмотры: 895
  • P1000049.JPG
    P1000049.JPG
    370,1 КБ · Просмотры: 895
  • P1000050.JPG
    P1000050.JPG
    359,5 КБ · Просмотры: 895
brux сказал(а):
вихрь состоит из малых вихрей (как то так или поправьте).

Понял правильно. Но Вам это не нужно. Ведь любое устройство не видит внутренней структуры вихря. С каналом взаимодействует только и только внешняя поверхность вихря. Рисунок позволяет только понять, что на внешней поверхности вихря находятся винтовые спирали, которые описываются логарифмической спиралью.

brux сказал(а):
Это некоторый кондуктор для намотки трубок. Ну как я предполагал. В дальнейшем трубки будут с него сниматься и устанавливаться на вал. Пока еще не знаю как, но на маленьком роторе я сделал вывод, что сам ротор должен быть как можно легче. Иначе придется искать насос на 20 атмосфер .

Вихри Бенара в трубке можно получить и не используя логарифмической спирали и используя менее мощный насос. Но для этого на входе в каждую трубку надо будет установить эжектор, который также формирует вихри Бенара.
EzhektorJP_2939190_7192943.jpg

Всасывающая камера в нашем случае это расширение канала, из которого среда поступает с меньшей скоростью, чем подаёт центральная трубка. В принципе можно организовать и по принципу подачи ацетона(?) и кислорода в газовой сварке, подобрав соответствующие величины скоростей движения каждого из потоков.
Я не конструктор. Поэтому не могу подсказать можно ли на входе в каждую трубу установить эжектор. Тогда, подобрав параметры эжектора, для создания вихря в каждой трубке хватит и 1,5, 2 атм. В этом случае можно использовать и трубки. Но всё равно трубки обязательно надо связать хотя бы хомутами.

brux сказал(а):
Поясните Вашу формулу, что где.

Если вы не будете использовать логарифмических рогов, то логарифмическая спираль вам не нужна. Но всё равно поясняю: ро это радиус, фи это угол. Логарифмическая спираль нужна для создания вихрей Бенара. Клем использовал этот вариант. Если же вы будете создавать вихри эжекторами, то можете мотать спираль любой формы. Вихрь Бенара после создания может двигаться по любой траектории.

brux сказал(а):
Я подумал о том, что если Клем подавал жидкость в двигатель с другой стороны (по Вашему рисунку) то это становится очень похожим. Или не стоит?

Мой рисунок, приведённый вами, демонстрирует не двигатель Клема, а структуру вихря Бенара. К двигателю Клема этот рисунок имеет только одно отношение: по трубкам должны двигаться последовательности таких вихрей.

brux сказал(а):
вы имеете в виду витиеватые "рога"? такие точно нет, говорят, нужен какой-то "пятикоординатный станок". дайте ссылку или картинку, а то по сссылке "Шаубергер" много разных причудливых вариантов)

Вам надо определиться какой вариант вы будете готовить. Если сегнерово колесо с логарифмическими рогами, то понадобится насос на 20-30 атм. Если будете опираться на эжектор, то насос в 1,5-2 атм вас вполне устроит. Но в этом случае можно упростить конструкцию до предела. В предыдущем посте я давал рисунок сегнерова колеса. Для каждого рога этого колеса установить свой эжектор и дело в шляпе. Единственно что потребуется, так это сделать сглаженный переход к повороту на 90 градусов (т.е. вместо прямого угла использовать какой-то радиус поворота). Но в любом случае надо будет избавляться от биений. Иначе вся конструкция разлетится.

brux сказал(а):
она вставляется внутрь форсунки. Сейчас надо еще определиться в ее необходимости. Может Василий Семёнович подскажет. Нужны они или нет?

Штуковина с витками, которая лежит на приведённом рисунке, использовалась Шаубергером для создания вихрей Бенара. Её изготовление весьма проблематично. Ведь надо подобрать конусность не только витков, но и острия. Шаубергер вероятно долго искал наиболее оптимальную форму. Но что бы вы ни использовали, логарифмическую спираль или эжектор, эта штуковина вам не понадобится.

brux сказал(а):
Это на битумном насосе, но если и у клема, значит будем делать с каналами.

Если вы будете использовать эжекторы, то каналы вам не понадобятся. С прямоугольными рогами сегнерова колеса (с эжекторами) вы скорее всего сможете работать и с водой в качестве рабочей среды. Но помочь вам с расчётом эжектора я не смогу. По инжекционным насосам (в которых используется эжектор) в интернете явно полно литературы. Но я ей не интересовался. Могу только подсказать, что, сделав эжектор, вам надо будет проверить его работоспособность при выбранном вами давлении на прямом отрезке трубы. Дальность полёта струи с эжектором должна быть примерно в 1,3 раза больше дальности полёта струи без эжектора (мы с сыном получали вихри в трубе другим способом и получили этот результат).
 
Василий Семёнович Большое спасибо. Я хочу спросить про эжектор(инжектор для меня привычней звучит) если его ставить на входе трубок, то на выходе так думаю все равно будут нужны форсунки? Какую конструкцию посоветуете для них?
С инжекторами сталкивался плотно, несколько изготавливал сам, но думаю проблемы в изготовлении вращающихся одновременно могут дело затормозить. до весны это точно. а если штуковину с витками вначале вместо инжектора? пройдет?
Вам надо определиться какой вариант вы будете готовить.
Пока конус с трубками
 
К сожалению Василий Семёнович упорно отказывается рисовать ручкой на бумаге.
Но если вы дадите размеры в миллиметрах, то я мог бы попробовать сделать файл в формате STL.
( Это формат для фрезерных станков с ЧПУ.)
Так как сечение трубы переменное, а не постоянное по всей длине, имхо.
И вот здесь посмотрите (в конце)

<a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=ry7ixNt8Gzo" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.youtube.com/watch?v=ry7ixNt8Gzo</a>

Модель похоже сначала делают из гипса. Возможно потом металлизируют?
Сложный профиль без ЧПУ не сделать.
 

Вложения

  • Шау..jpeg
    Шау..jpeg
    59,4 КБ · Просмотры: 894
bvs1940 сказал(а):
Вам надо определиться какой вариант вы будете готовить. Если сегнерово колесо с логарифмическими рогами, то понадобится насос на 20-30 атм. Если будете опираться на эжектор, то насос в 1,5-2 атм вас вполне устроит. Но в этом случае можно упростить конструкцию до предела. В предыдущем посте я давал рисунок сегнерова колеса. Для каждого рога этого колеса установить свой эжектор и дело в шляпе. Единственно что потребуется, так это сделать сглаженный переход к повороту на 90 градусов (т.е. вместо прямого угла использовать какой-то радиус поворота). Но в любом случае надо будет избавляться от биений. Иначе вся конструкция разлетится.
а зачем пробовать вариант с 20-30 атм, если есть вариант с 1,2-2 атм?
эжектор, про который Вы говорите, это случайно, не "усилители потока воздуха" производимые данной фирмой:
<a class="postlink" href="http://www.vortec.com/c-18-round-transvector-air-flow-amplifiers.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.vortec.com/c-18-round-transv ... fiers.aspx</a>
получается, что Клем уже и не при делах)
 
efimart сказал(а):
эжектор, про который Вы говорите, это случайно, не "усилители потока воздуха" производимые данной фирмой:
Не обязательно воздуха и как я понимаю это не усилители, а насосы работающие на основе разряжения. обыкновенный краскопульт является инжектором, также пескоструй и еще много чего. например на кораблях откачивают воду из трюмов такими инжекторами. насосом подается давление воды в трюм, там стоит инжектор и вода проходя через него засасывает воду из трюма и выбрасывает ее за борт. как то так.
если ставить инжектор в начале трубки, что на роторе, меня мучит вопрос: что будет засасывать инжектор? воздух который в камере?
 

Вложения

  • Инжектор .jpg
    Инжектор .jpg
    12,8 КБ · Просмотры: 867
brux сказал(а):
Не обязательно воздуха и как я понимаю это не усилители, а насосы работающие на основе разряжения. обыкновенный краскопульт является инжектором, также пескоструй и еще много чего. например на кораблях откачивают воду из трюмов такими инжекторами. насосом подается давление воды в трюм, там стоит инжектор и вода проходя через него засасывает воду из трюма и выбрасывает ее за борт. как то так.
если ставить инжектор в начале трубки, что на роторе, меня мучит вопрос: что будет засасывать инжектор? воздух который в камере?
так, да не совсем так. Большая часть этих устройств - это действительно обычные эжекторы, для смешения и подачи.
Но ряд производителей утверждают, что получили эффект усиления.
Например:
<a class="postlink" href="http://www.ensonic.ru/production/tjhg/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.ensonic.ru/production/tjhg/</a>
ТСА-3. Пароводяной / водоводяной теплогенератор (ТСА-ТГ-ПВ/ВВ)
Дополнительный источник тепловой энергии
ТСА третьего поколения (ТСА-3) — сокращение потребления топлива за счет использования энергии воды в качестве возобновляемого источника энергии

данные устройства имеют отрицательное гидравлическое сопротивление, как минимум,
Но это вообще тема "отдельной диссертации", как говорится, по этой теме много материала.
Читните хотя бы эту статью:
Возможности струйных технологий в энергетике
<a class="postlink" href="http://www.vitanar.pochta.ru/autors/Polovinkin/polovinkin1/polovinkin1.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.vitanar.pochta.ru/autors/Pol ... nkin1.html</a>
Дело в том, что если внимательно приглядеться, то эффект СЕ можно найти в любом процессе, надо только "раззомбироваться".

Инжектор ваш может засасывать с помощью потока, создаваемого насосом, более мощный поток жидкости, а взять ее из обратки, понятное дело.
Только как этот инжектор правильно рассчитать и какое отношение это устройство будет иметь к двиг Клема, это уже другой вопрос :?
 

Вложения

  • разрез инжектора.jpg
    разрез инжектора.jpg
    45,1 КБ · Просмотры: 870
Назад
Верх