ether сказал(а):nky, спасибо за описание принципа работы электрофорной машини. Вопрос, как с помощью нее добытб свободную энергию?!
Вы думаете вам так просто на этот вопрос ответят?
http://www.youtube.com/watch?v=2jZqGTu-GdQ
Следуйте инструкциям в видео ниже, чтобы узнать, как установить наш сайт как веб-приложение на главный экран вашего устройства.
Примечание: Эта функция может быть недоступна в некоторых браузерах.
ether сказал(а):nky, спасибо за описание принципа работы электрофорной машини. Вопрос, как с помощью нее добытб свободную энергию?!
ether сказал(а):Это обычный пример самоиндукции. Какое он имеет отношение к электрофорной машине? Поясните.
А что главное там утаили и подкорректировали. И, если чесно, то я не совсем понял Ваше последнее сообщение.Tribus сказал(а):Смотрю на цепь электрофорной машины, и думаю как главное утаили и всё подкорректировали.
:?:ether сказал(а):А что главное там утаили и подкорректировали. И, если чесно, то я не совсем понял Ваше последнее сообщение.Tribus сказал(а):Смотрю на цепь электрофорной машины, и думаю как главное утаили и всё подкорректировали.:?:
Ну. это как бы не ново. В книге, которую Вы рекомендовали прочесть, есть пример, посвященный этому.Tribus сказал(а):1 Электрофорная машина обратима, т.е. может быть электродвигателем и генератором. Всё в рамках закона ома.
Но генератор, если на него подать напряжение, тоже ведет себя как двигатель - принцип обратимости электрических машин.Tribus сказал(а):2 У генератора иначе, одна катушка влияет на вторую. При включении один раз или при вращении один оборот, первая катушка влияет на вторую по закону ома. Но, увеличить от одного оборота до ....., то на выходе второй катушки получим больше тока.
Можно попробовать не одновременно, а попеременно: в один момент времени - генератор, в следуйщий - двигатель. Но нужен тогда еще и накопитель энергии.Tribus сказал(а):Интересно, как в электрофорной машине одновременно добиваются раскрутить диски и генерировать ток.
Я же написал на различие, которое вы и не вникли!ether сказал(а):Ну. это как бы не ново. В книге, которую Вы рекомендовали прочесть, есть пример, посвященный этому.Tribus сказал(а):1 Электрофорная машина обратима, т.е. может быть электродвигателем и генератором. Всё в рамках закона ома.
Но генератор, если на него подать напряжение, тоже ведет себя как двигатель - принцип обратимости электрических машин.Tribus сказал(а):2 У генератора иначе, одна катушка влияет на вторую. При включении один раз или при вращении один оборот, первая катушка влияет на вторую по закону ома. Но, увеличить от одного оборота до ....., то на выходе второй катушки получим больше тока.
Вот , вот , и я об этом твержу. Ну и как вы это сделаете, чтобы заработало?ether сказал(а):Можно попробовать не одновременно, а попеременно: в один момент времени - генератор, в следуйщий - двигатель. Но нужен тогда еще и накопитель энергии.Tribus сказал(а):Интересно, как в электрофорной машине одновременно добиваются раскрутить диски и генерировать ток.
ether сказал(а):Но, уж простите меня, все равно отслись вопросы:
1. При чем сдесь закон Ома?
2. Что означает "....."?
Увы, никаких. Темой СЭ заинтересовался недавно, а в довесок, по жизни я больше теоретик. Но очень хочу стать практиком.Tribus сказал(а):Какие поделки делали по получении СЭ ?
По идее, между электрофорной машиной и накопителем надо вставить какой-то хитрый комутатор, который сможет после заряда накопителя переключится на отдачу энергии с него назад на машину, но с другим знаком. Чтобы понять - взгляните на электрофорку сначала как на генератор и определите, де она даст "+", а где "-". А потом как на двигатель при той же полярности питания.Tribus сказал(а):Вот , вот , и я об этом твержу. Ну и как вы это сделаете, чтобы заработало?
Может начнём с тестатика? Соберём электрофорную машину, проверим обратимость и т.д.?!ether сказал(а):Увы, никаких. Темой СЭ заинтересовался недавно, а в довесок, по жизни я больше теоретик. Но очень хочу стать практиком.Tribus сказал(а):Какие поделки делали по получении СЭ ?![]()
ether сказал(а):По идее, между электрофорной машиной и накопителем надо вставить какой-то хитрый комутатор, который сможет после заряда накопителя переключится на отдачу энергии с него назад на машину, но с другим знаком. Чтобы понять - взгляните на электрофорку сначала как на генератор и определите, де она даст "+", а где "-". А потом как на двигатель при той же полярности питания.Tribus сказал(а):Вот , вот , и я об этом твержу. Ну и как вы это сделаете, чтобы заработало?
Думаю, что не раз к этому вернёмся к резонансому генератору или трансформатору. Также интересует высокое напряжение для летательного аппарата на эффекте Бифельда-Брауна.http: //tribus-lab.ucoz.com/index/letatelnyj_apparat_na_ehffekte_bifelda_brauna/0-22ether сказал(а):Есть еще вариант. Можна к выходу с электрофорной машини подключить резонансный трансформатор ( не Теслы, это будет слишком сильно), с выхода которого подать напряжение на отдельные пластины "раскрутки". Подумайте...
вроде в магазинах продают аккумуляторные батарейки, может нужно заново попробовать проверить? Можно вашего аппарата схемку или фотку ?ether сказал(а):Хотя по поводу поделок - я забыл - делел генератор Бедини из кулера. Но, правда, проверить его не было возможности нету аккумуляторов.
Tribus сказал(а):Может начнём с тестатика? Соберём электрофорную машину, проверим обратимость и т.д.?!
Tribus сказал(а):У меня есть такой переключатель, посмотрите http: //tribus-lab.ucoz.com/index/rezonansnyj_generator/0-15
ether сказал(а):По идее, между электрофорной машиной и накопителем надо вставить какой-то хитрый комутатор, который сможет после заряда накопителя переключится на отдачу энергии с него назад на машину, но с другим знаком. Чтобы понять - взгляните на электрофорку сначала как на генератор и определите, де она даст "+", а где "-". А потом как на двигатель при той же полярности питания. Есть еще вариант. Можна к выходу с электрофорной машини подключить резонансный трансформатор ( не Теслы, это будет слишком сильно), с выхода которого подать напряжение на отдельные пластины "раскрутки". Подумайте...
ether сказал(а):Tribus сказал(а):вроде в магазинах продают аккумуляторные батарейки, может нужно заново попробовать проверить? Можно вашего аппарата схемку или фотку ?
ether сказал(а):Tribus сказал(а):У меня есть такой переключатель, посмотрите http: //tribus-lab.ucoz.com/index/rezonansnyj_generator/0-15
Хотелось бы увидеть принципиальную схему Вашего переключателя.
Принцип действия униполярной машины
Насколько мне известно изобрел униполярную машину Фарадей. Мотор-генератор Фарадея в самом простом виде состоял из вертикально закрепленного свободновращающегося медного диска, подковообразного магнита и щетки на ободе диска.
Объяснений его работы много. Вплоть до объяснения академика Тамма через теорию относительности. Я не объясняю, но пользуюсь простым правилом: правилом определения направления силы Лоренца в случае, когда движущимися зарядами являются электроны. Если мы рассматриваем униполярный двигатель Фарадея, то электроны проводимости двигаются между ободом и центром диска под действием внешнего электрического поля. Под действием силы Лоренца в присутствии магнитного поля электроны приобретают смещение перпендикулярное силовым линиям магнитного поля и направлению своего движения под действием ЭДС. Туда же начинает вращаться и диск фарадеевого устройства. В случае, когда машина Фарадея является генератором, свободные электроны в материале диска двигаются по кругу. Та же сила Лоренца начинает смещать их в направлении обода диска, либо центра его, в зависимости от направления линий магнитного поля. Само движение электронов в этом случае становится спиральным, чем впоследствии воспользовался Тесла и проложил для них кривую движения, разделив диск на проводящие сектора. Позже я постараюсь объяснить какие еще соображения помогли ему создать униполярное динамо Теслы. http: //teslatech.com.ua/forum/viewtopic.php?p=152
ether сказал(а):ether сказал(а):По идее, между электрофорной машиной и накопителем надо вставить какой-то хитрый комутатор, который сможет после заряда накопителя переключится на отдачу энергии с него назад на машину, но с другим знаком. Чтобы понять - взгляните на электрофорку сначала как на генератор и определите, де она даст "+", а где "-". А потом как на двигатель при той же полярности питания. Есть еще вариант. Можна к выходу с электрофорной машини подключить резонансный трансформатор ( не Теслы, это будет слишком сильно), с выхода которого подать напряжение на отдельные пластины "раскрутки". Подумайте...
К стати, есть еще один вариант - для раскрутки использовать обычный электромотор, запитываемый от вырабатываемой энергии. Правда тогда нужны разные преобразователи, но это дело техники.
ether сказал(а):По идее, между электрофорной машиной и накопителем надо вставить какой-то хитрый комутатор, который сможет после заряда накопителя переключится на отдачу энергии с него назад на машину, но с другим знаком. Чтобы понять - взгляните на электрофорку сначала как на генератор и определите, де она даст "+", а где "-". А потом как на двигатель при той же полярности питания.
Есть еще вариант. Можна к выходу с электрофорной машини подключить резонансный трансформатор ( не Теслы, это будет слишком сильно), с выхода которого подать напряжение на отдельные пластины "раскрутки". Подумайте...
ether сказал(а):Tribus сказал(а):Может начнём с тестатика? Соберём электрофорную машину, проверим обратимость и т.д.?!
Только ЗА! Если делать самому - то есть в нэте вариант из сд дисков и кулеров.
nky сказал(а):я же говорил про кпд, на электрофорной машине придется сверхтысячность искать, а не сверхединичность, чтобы она себя запитала
А выводы из всего этого очень просты:
1Секрет Тестатики кроется не в особой доработке электрофорной машины.
2Энергию в Тестатике вырабатывает нечто другое.
3"Нечто", вырабатывающее энергию нуждается в высоком опорном напряжении при незначительных токах.
4Это "нечто" скорее всего замаскировано под какой то элемент конструкции, назначение которого ни у кого не вызывает сомнений ибо "многократно описан и обсужден". Для "слишком догадливых" в конструкцию Тестатики должно быть внесено что то сильно загадочное, предназначенное для отвлечения внимания.
5Т.к. электрофорная машина обратима и при подаче на нее высокого напряжения работает как электростатический двигатель то, часть выработанной "нечто" энергии можно подать на повышающее напряжение устройство и зарядить от него конденсаторы электростатической машины чтобы ее диски эффектно вращались, а заодно и получить высокое опорное напряжение, необходимое для генерации. Впрочем - трение в электростатической машине может сильно осложнить ее использование в качестве двигателя и поэтому крутить ее могут и от обыкновенного электрического двигателя.
6Возможно, что это самое "нечто" присутствует в других сверхединичных устройствах, требующих для своей работы высоких опорных напряжений и это "нечто" можно поискать методом сравнения конструкций.
7Возможно существование аналогов этого "нечто", требующих магнитной, гравитационной и проч. подпиток. Т.е. можно попробовать сравнивать не только схемотехнические, но и прочие сверхединичные устройства отыскивая параллели.
8Возможно, что "изюминкой", необходимой для запуска множества схемотехнических сверхединичных генераторов, например TPU Стивена Марка является наличие в какой то точке устройства высокого электрического потенциала.
Есть такой старый советский фильм "Начальник Чукотки" - в нем есть такой замечательный фрагмент когда чукчи покупают у купцов трубы от граммофона, считая что именно они играют музыку, а на граммофон, к которому эти самые трубы подключают не обращают никакого внимания. Это я к тому, что, по моему мнению, вращение колеса Тестатики вовсе и не обязательно с точки зрения функциональности машины, но крайне необходимо для создания "эффекта граммофонной трубы" из фильма.
Я с Вами в этом не совсем согласен. Но выяснить так это или нет определить можна только через эксперимент.Tribus сказал(а):3)Думаю, что диски -это и есть коммутатор (моё мнение)
Tribus сказал(а):Не думаю, что электрофорная машина может запитать себя. Вот мнение экспериментатора: <a class="postlink" href="http://www.ksv.ru/%C8%F1%F1%EB%E5%E4%F3%E5%EC/%D2%E5%F1%F2%FB/%CD%E0%F3%EA%E0/%D2%E5%F1%F2%E0%F2%E8%EA%E0/Testatica_1.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.ksv.ru/%C8%F1%F1%EB%E5%E4%F3 ... ca_1.shtml</a>
А выводы из всего этого очень просты:
1Секрет Тестатики кроется не в особой доработке электрофорной машины.
2Энергию в Тестатике вырабатывает нечто другое.
3"Нечто", вырабатывающее энергию нуждается в высоком опорном напряжении при незначительных токах.
4Это "нечто" скорее всего замаскировано под какой то элемент конструкции, назначение которого ни у кого не вызывает сомнений ибо "многократно описан и обсужден". Для "слишком догадливых" в конструкцию Тестатики должно быть внесено что то сильно загадочное, предназначенное для отвлечения внимания.
5Т.к. электрофорная машина обратима и при подаче на нее высокого напряжения работает как электростатический двигатель то, часть выработанной "нечто" энергии можно подать на повышающее напряжение устройство и зарядить от него конденсаторы электростатической машины чтобы ее диски эффектно вращались, а заодно и получить высокое опорное напряжение, необходимое для генерации. Впрочем - трение в электростатической машине может сильно осложнить ее использование в качестве двигателя и поэтому крутить ее могут и от обыкновенного электрического двигателя.
6Возможно, что это самое "нечто" присутствует в других сверхединичных устройствах, требующих для своей работы высоких опорных напряжений и это "нечто" можно поискать методом сравнения конструкций.
7Возможно существование аналогов этого "нечто", требующих магнитной, гравитационной и проч. подпиток. Т.е. можно попробовать сравнивать не только схемотехнические, но и прочие сверхединичные устройства отыскивая параллели.
8Возможно, что "изюминкой", необходимой для запуска множества схемотехнических сверхединичных генераторов, например TPU Стивена Марка является наличие в какой то точке устройства высокого электрического потенциала.Есть такой старый советский фильм "Начальник Чукотки" - в нем есть такой замечательный фрагмент когда чукчи покупают у купцов трубы от граммофона, считая что именно они играют музыку, а на граммофон, к которому эти самые трубы подключают не обращают никакого внимания. Это я к тому, что, по моему мнению, вращение колеса Тестатики вовсе и не обязательно с точки зрения функциональности машины, но крайне необходимо для создания "эффекта граммофонной трубы" из фильма.
Может скажите интересного?
Tribus сказал(а):4) У меня есть листы орстекла и текстолита , фольгу и клей можно купить в ближайшем магазине. На днях начну сборку.
http: //tribus-lab.ucoz.com/blog/ehfir_i_ehfirodinamika/2012-06-09-45 -Посмотрите видео лекций.ether сказал(а):Tribus сказал(а):Не думаю, что электрофорная машина может запитать себя. Вот мнение экспериментатора: <a class="postlink" href="http://www.ksv.ru/%C8%F1%F1%EB%E5%E4%F3%E5%EC/%D2%E5%F1%F2%FB/%CD%E0%F3%EA%E0/%D2%E5%F1%F2%E0%F2%E8%EA%E0/Testatica_1.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.ksv.ru/%C8%F1%F1%EB%E5%E4%F3 ... ca_1.shtml</a>
А выводы из всего этого очень просты:
1Секрет Тестатики кроется не в особой доработке электрофорной машины.
2Энергию в Тестатике вырабатывает нечто другое.
3"Нечто", вырабатывающее энергию нуждается в высоком опорном напряжении при незначительных токах.
4Это "нечто" скорее всего замаскировано под какой то элемент конструкции, назначение которого ни у кого не вызывает сомнений ибо "многократно описан и обсужден". Для "слишком догадливых" в конструкцию Тестатики должно быть внесено что то сильно загадочное, предназначенное для отвлечения внимания.
5Т.к. электрофорная машина обратима и при подаче на нее высокого напряжения работает как электростатический двигатель то, часть выработанной "нечто" энергии можно подать на повышающее напряжение устройство и зарядить от него конденсаторы электростатической машины чтобы ее диски эффектно вращались, а заодно и получить высокое опорное напряжение, необходимое для генерации. Впрочем - трение в электростатической машине может сильно осложнить ее использование в качестве двигателя и поэтому крутить ее могут и от обыкновенного электрического двигателя.
6Возможно, что это самое "нечто" присутствует в других сверхединичных устройствах, требующих для своей работы высоких опорных напряжений и это "нечто" можно поискать методом сравнения конструкций.
7Возможно существование аналогов этого "нечто", требующих магнитной, гравитационной и проч. подпиток. Т.е. можно попробовать сравнивать не только схемотехнические, но и прочие сверхединичные устройства отыскивая параллели.
8Возможно, что "изюминкой", необходимой для запуска множества схемотехнических сверхединичных генераторов, например TPU Стивена Марка является наличие в какой то точке устройства высокого электрического потенциала.Есть такой старый советский фильм "Начальник Чукотки" - в нем есть такой замечательный фрагмент когда чукчи покупают у купцов трубы от граммофона, считая что именно они играют музыку, а на граммофон, к которому эти самые трубы подключают не обращают никакого внимания. Это я к тому, что, по моему мнению, вращение колеса Тестатики вовсе и не обязательно с точки зрения функциональности машины, но крайне необходимо для создания "эффекта граммофонной трубы" из фильма.
Может скажите интересного?
Я тут, в принципе, согласен с автором. Сама электрофорная машина, наверное, используется именно для получения высоковольтных импульсов. А по поводу "нечто", о котором говорит автор, вспомните моё предложение по поводу кабельного генератора. Вместо электрета как раз и можно использовать высокоее напряжение с обкладок машины.
Как работа продвигается?ether сказал(а):У меня тоже есть наработки по электрофоной машине, только она из сд дисков и приводится во вращение кулерами.
А Вы хотите от нас улететь?Tribus сказал(а):Я придерживаюсь энергии эфира, а кабельный генератор интересен посвоему. Т.е. генератор должен работать даже в космосе, а не только на Земле.
Готов каркас, правда, он сделан из коробки магазинной, но на первое время сойдет (сильно не хотелось что либо пилить), на него повешены кулера с дисками. Осталось укрепить каркас, уравнять скорость вращения и прицепить щетки и нейтрализатор. На всё ушло около двух недель.Tribus сказал(а):Как работа продвигается?ether сказал(а):У меня тоже есть наработки по электрофоной машине, только она из сд дисков и приводится во вращение кулерами.
Промолчу. А серьёзно, энергию эфира мы постояно используем, но пока самозапитку не используем.ether сказал(а):А Вы хотите от нас улететь?Tribus сказал(а):Я придерживаюсь энергии эфира, а кабельный генератор интересен посвоему. Т.е. генератор должен работать даже в космосе, а не только на Земле.![]()
А серьезно, то я тоже не против использовать энергию эфира, но вот как её добыть - этого пока не знаю. А лекции, как только будет возможность, посмотрю.
ether сказал(а):Готов каркас, правда, он сделан из коробки магазинной, но на первое время сойдет (сильно не хотелось что либо пилить), на него повешены кулера с дисками. Осталось укрепить каркас, уравнять скорость вращения и прицепить щетки и нейтрализатор. На всё ушло около двух недель.Tribus сказал(а):Как работа продвигается?ether сказал(а):У меня тоже есть наработки по электрофоной машине, только она из сд дисков и приводится во вращение кулерами.
Каждое явление можно итепретировать поразному.ether сказал(а):А про конденсатор-коммутатор можна поподробней?
А можно какие-нибудь примеры?Tribus сказал(а):А серьёзно, энергию эфира мы постояно используем, но пока самозапитку не используем.
Маленкое уточнение - конденсатор подает импульс на базу транзистора?Tribus сказал(а):Транзистор открывает и закрывает путь для тока (ключ), так и с конденсатором вращающимся, который на базу подаёт импульс для включения и отключения.
Пытался, но тщетно. Может быть, я Вас где-то недопонял. По крайней мере, в моем понимании, транзисторные ключи - это и есть комутатор. С тестатикой всё обстоит интересней - там нет транзисторов. Вращающийся конденсатор, по идее, создает управляющие импульсы, но он не есть комутатором. Так же и в тестатике, импульсы с электрофорной машины можно использовать как управляющие.Tribus сказал(а):А с тестатикой аналогично как с тразисторным ключом.(Может сами догадаетесь как это сделать?)
Но в этом предстоит ещё разобратся.Tribus сказал(а):Так подумайте, что тестатик обыкновеный переключатель, т.е. диски генерируют переключение в цепи.
Tribus сказал(а):Надеюсь меня правильно понимаете.
Мы используем некоторые обязательные файлы cookie для работы сайта, а также дополнительные файлы cookie для обеспечения максимального удобства пользователя.