Генератор БТГ Романа Карноухова

[Rostislav]

Вы наносекундным генератором Далли раскачивали индуктор Теслы. ?

Ага.

 

[Rostislav]

вариант получения однополярного импульса:

Этот вариант работает только на феррите. У настоящего воздушного ТТ на выходе всегда будет синус.
Поэтому я думаю не мудрствовать лукаво и собрать искрилку на ТВС по схеме катушки зажигания. На выходе будет как раз однополярный импульс, а за ним затухающий переходной процесс. Процесс этот погасить можно двумя способами - разрядником, либо шнягой.
Если сильно не разгоняться по вольтажу, то можно даже какие-нить ВВ диоды вставить в разрыв вместо шняги.

 

[Ser1]

Этот вариант работает только на феррите...

Из теории (анализ Фурье) следует, что должно работать "везде" : как проверю - выложу у себя в разделе

 

[Rostislav]

Из теории

Сын спрашивает у отца:
- Что такое "реально" и что такое "гипотетически"?
- Сынок, как бы тебе объяснить, давай лучше разберем на примере.
- Хорошо.
- Иди к маме и спроси переспала бы она за 1млн. баксов с негром.
Мальчик возвращается:
- Говорит, что переспала бы.
- Вот, а теперь спроси это у сестры.
- Она то же согласна.
- А теперь у деда спроси переспит ли он с негром за миллион долларов.
- Дед тоже согласен.
- Вот видишь, гипотетически у нас есть 3 млн баксов, а реально - две проститутки и пидарас...

 

[Дед75]

1. Я думаю не мудрствовать лукаво и собрать искрилку на ТВС по схеме катушки зажигания. На выходе будет как раз однополярный импульс, а за ним затухающий переходной процесс. Процесс этот погасить можно двумя способами - разрядником, либо шнягой.
2. Если сильно не разгоняться по вольтажу, то можно даже какие-нить ВВ диоды вставить в разрыв вместо шняги.

1. Искровик со временем портится и увеличивается зазор, а за ним понижается частота разрядов и всё остальное. Именно поэтому мы пытаемся собрать вариант с ключами, т.е. БТГ Карнаухова, а не Капанадзе. А результат от искровика практически тот же, что с ключом - всплеск с затухающими колебаниями, как вы сами это написали. Так зачем возврат к искровику?
2. Это ни у кого, в т.ч. и у меня, не получалось после них, пробуйте.

 

[filin1956]

Поздравляю всех искателей СЕ с наступающим Новым годом и с Рождеством Христовым. Даю ссылку на новое замечательное видео 001Fedor:

Для просмотра этого контента нам потребуется Ваше согласие на установку сторонних файлов cookie.
Для получения подробной информации посетите страницу с информацией об использовании файлов cookie.

Принять сторонние файлы cookie

 

[Kshishtof Misinski]

Появилось видео от Руслана, в котором он рассказывает "всё" :

Достаточно много непонимания информации из разных видео от Руслана связано с тем, что нет чёткой хронологии роликов по дате съёмки. Этому видео, по моему мнению, более полутора лет - ориентировочно, март 2015 года. Он снят ещё до "демонстрации в лесу" в конце июня или начале июля 2015 года. После этих "объяснений" было много противоречащих этому других "объяснений". Я считаю, что это не попытка "запудрить всем мозги", а последствия естественного радиолюбительского творческого процесса.

"Пика" появляется у него на 14-й минуте, до установки токового кольца. Куда он присоединил щуп - не сообщил. Позднее выясняется, что это регулируемый по длительности и времени появления отн-но ПП одиночный импульс запуска ТТ.

Да, это выход драйвера на затвор транзистора раскачки ТТ.

Также он не сказал, на какую частоту настраивать 28w Горшка параллельным конденсатором.

Судя по всему, на середину диапазона девиации частоты ФАПЧ. В более поздних видео он открещивается от этого конденсатора.

Всё остальное понятно и лично мне он не сообщил ни чего нового. ФАПЧ конечно необходим для стабильности, но и это мы давно знаем. Про марку феррита в шняге тоже ни слова. Она у него даёт однополярные импульсы ВВ ТТ, как он утверждает, и это очень важно и то, чего мне добиться не удалось.

Здесь мне было сложно понять смысл с самого начала. Дело в том, что классическая SSТТ (Solid State Tesla Transformer - Трансформатор Тесла на полупроводниковых элементах) раскачивается не импульсом включающим/выключающим ключевой транзистор, а коротким высоковольтным импульсом самоиндукции индуктора ТТ, получающимся тем мощнее, чем меньше время закрывания ключевого элемента и выше напряжение питания. Длительность же управляющего импульса на затворе и, соответственно, на стоке транзистора регулирует только количество заряда, запасаемого индуктивностью индуктора, тем самым косвенно влияющим на мощность импульса накачки и ток потребления от источника питания, но никак или почти никак - на длительность этого импульса.
Далее, сам принцип работы ТТ заключается в сложении потенциалов четвертьволновых отрезков волны, отраженных с поворотом фазы от концов вторичной катушки. То есть, принцип получения многократного умножения потенциала на "горячем конце" ТТ невозможно получить от единственного импульса накачки - коэффициент трансформации будет незначительно превышать значение отношения количества витков индуктора и вторичной катушки ТТ (если не меньше - из-за слабой электромагнитной связи между ними).
Тем не менее, проведённые мной эксперименты показали возможность получения ВВ напряжения на Антенне в 3-4 кВ (измерения косвенные, с погрешностью врядли менее +/-30%). Шняга реально искажает синусоиду ВВ конца ТТ, частично убирает "звон", но более-менее чистого однополярного импульса мне получить не удалось. Возможно из-за отсутствия тех самых "нескольких витков более толстого провода в обратную сторону на горячем конце Теслы", о которых Руслан говорит в других видео и которые визуально наблюдаемы в данном видео тоже.

Там, где он рассказывает о ней (на бумаге) видно, что ТТ возбуждается одиночным импульсом, о котором он и говорил, что им нужно попасть в пик тока и его длительность д.б. равна ширине пика от ТТ после шняги. Трудно поверить, что этот один импульс обеспечит прибавку на весь полупериод ПП. Ранее говорилось о 5-6.

Я думаю, что вообще говоря, это возможно. Если говорить о нарушении симметрии воздушного трансформатора на время действия магнитного потока, образуемого током нагрузки. В этой ветке я об этом ранее несколько раз уже говорил.

Получается, что ничего принципиально нового нет. Другое дело - соблюдаем ли мы всё это в своих установках, пусть временно и без АПЧФ. И всё же, на какую частоту он настраивал контур с 28w? Ответ напрашивается - на 27 кГц. Тогда он к току от РК с 3w добавляет непосредственно в цепи Гранаты ток от этого контура. При этом токи совпадают, а напряжения от них разнофазны. Что скажет Кшиштоф?

В моих экспериментах мною было выявлена непринципиальность в наличии этого конденсатора. Мало того, сам Руслан в последующих экспериментах (уже этого года) отказался и от резонансной цепи (от трёх витков) и от этой, последовательной с Г, обмотки. Последнее, что я видел в его исполнении - это использование этих 28 витков как источник питания для индуктора напрямую. И да, он опять вернулся к ГНСИ.

 

[Дед75]

Достаточно много непонимания информации из разных видео от Руслана связано с тем, что нет чёткой хронологии роликов по дате съёмки.

Для меня самое главное недоумение во всех его роликах вызывает, зачем он меняет то одно, то другое, в подавляющем большинстве видео со своими объяснениями нововведений не показывая, что при этом БТГ работает на кВт*ы. Отсюда вера ко всем видео с изменениями стремится к нулю.
С тем же НСек-ком он давно уже работал и из-за малой эффективности (ок. 1 кВт?) забросил. В конце концов кратковременно показал аж на 8 кВт с ЗГ ТТ, куда ещё больше при этих габаритах? Логично было ожидать, что он именно на нём всё досконально обсосёт и выложит, но нет, и снова НСек?
Из видео, где он показал "всё", я извлёк только сам принцип получения СЕ - это "наложение" ВВ ТТ на ток от РК ПП. Одним импульсом, или пачкой. Именно об этом я говорил с самого начала Форума, но подтвердить этот принцип на практике мне пока что не удалось, отчего я и уныло "приглох", занявшись только исправлением элементарных ошибок в комментариях некоторых участников. Собственных достижений нет.

 

[alekseeve4iv]

Ага.

Ростислав, скажите, сколько витков у вас индуктор и не коротит ли он диод во время накачки прямым током? .

То что Кулабухов вернулся к ГНСИ - ему видимо проще настраивать.. Притом ГНСИ на любое напряжение можно сделать, если иметь представление о его работе.

 

[Rostislav]

cколько витков у вас индуктор и не коротит ли он диод во время накачки прямым током? .

Индуктор 6 витков D=100mm медной трубой. Конечно коротит. Пробовал удлинить индуктор в разы, чтоб импульс укладывался в длину - эффект пропадает.

 

[Дед75]

Дело в том, что классическая SSТТ (Solid State Tesla Transformer - Трансформатор Тесла на полупроводниковых элементах) раскачивается не импульсом включающим/выключающим ключевой транзистор, а коротким высоковольтным импульсом самоиндукции индуктора ТТ, получающимся тем мощнее, чем меньше время закрывания ключевого элемента и выше напряжение питания. Длительность же управляющего импульса на затворе и, соответственно, на стоке транзистора регулирует только количество заряда, запасаемого индуктивностью индуктора, тем самым косвенно влияющим на мощность импульса накачки и ток потребления от источника питания, но никак или почти никак - на длительность этого импульса.

Я полагаю, разговор идёт не о мощности накачки Рн, а об энергии Wн. Известно, в параллельном контуре существуют магнитная Wm и опаздывающая на 90 град. электрическая Wa энергии. Они совпадают только на 1/4 периода синусоид тока и напряжения, а площади их перекрытия меньше 1/4 площади каждой что в положительной, что в отрицательной полуволнах. Мы используем в основном Wa с максимумом на горячем конце вторички. Из формулы Wa=CU2/2 видно, что U влияет на неё квадратично, но времени в формуле нет и понять, каким образом энергия может увеличиться с сокращением длительности импульса - отсюда невозможно. У нас на это есть только одно утверждение Н.Тесла, и ничего более. Вам известна формула энергии со временем?
С другой стороны, по-вашему чем длиннее импульс накачки, тем больше заряд q на С и, следовательно, Wн. Только лично я вроде бы не наблюдал существенного изменения амплитуды и длительности ЭДС самоиндукции от длины импульса накачки в небольших пределах, только на частоте резонанса вторички и её гармониках. Так что же делать для увеличения Wa ТТ , увеличивать длительность, чтобы больше заряжать, или укорачивать его, поскольку одно исключает другое? По-моему, здесь у нас противоречие. Или я не прав?

 

[Kshishtof Misinski]

Я полагаю, разговор идёт не о мощности накачки Рн, а об энергии Wн.

Фактически, речь о количестве энергии, возбуждающей во вторичной катушке ТТ четвертьволновую стоячую волну. А так как трансформатор воздушный и с очень малой связью между обмотками (между И и вторичной катушкой ТТ), то для возбуждения ТТ необходимо большие значения амплиатуды на первичной обмотке.

...Из формулы Wa=CU2/2 видно, что U влияет на неё, но времени нет и понять, каким образом энергия может увеличиться с сокращением длительности импульса отсюда невозможно. У нас на это есть только одно утверждение Н.Тесла, и ничего более. Или я не прав?

Сокращение длительности импульса должна совпадать с увеличением его амплиатуды: мощность импульса - это интеграл от описывающей его функции, что фактически является площадью импульса (речь, конечно же о токе). Как я указал выше, из-за особенностей конструкции ТТ необходимы большие значения размаха.
И, кстати, вероятно я не понял мысли о параллельном контуре: ТТ с подключённой Антенной образуют последовательный колебательный контур, что собственно описано как в документах Теслы, так и во множестве научных и даже околонаучных трудов на эту тему. Мало того, ненагруженный четвертьволновой вибратор по своей сути тоже является эквивалентом последовательного колебательного контура (а вот нагруженный - наоборот, параллельного - узлы и пучности меняются местами).

 

[Дед75]

1. Для возбуждения ТТ необходимо большие значения амплиатуды на первичной обмотке.
2. И, кстати, вероятно я не понял мысли о параллельном контуре: ТТ с подключённой Антенной образуют последовательный колебательный контур.
3. [Сокращение длительности импульса должна совпадать с увеличением его амплиатуды.

1. Не возражаю. Но какая достаточна для 1-4 кВт?
2. Во вторичке ТТ вместе с Антенной я вижу индуктивность L с собственной ёмкостью Cl впараллель, одно из их соединений заземлено. Ни какой последовательной ёмкости не вижу. Если вы видите в собственной ёмкости вторичной обмотки цепочку из последовательных межвитковых ёмкостей, то в итоге они вместе представляют собою одну результирующую, подключенную к индуктивности параллельно. Про вибраторы я слишком мало чего знаю.
3. По какому закону? Должна, или нам именно это нужно?

 

[Kshishtof Misinski]

1. Не возражаю. Но какая достаточна для 1-4 кВт?

Я говорю о возбуждении ТТ. Для получения (так или иначе) однополярного импульса 4-5 кВ на Антенне нужно чтобы на горячем конце ТТ было сопоставимое по амплиатуде переменное напряжение. Если говорить хотя бы о пачках импульсов накачки (5-6 импульсов), то такое у меня легко получалось при напряжении питания ключевого транзистора 40-50 VDC и длительности импульса около 100-150 nS (частота 1100 KHz, длительность управляющего импульса силового коюча 200-250 nS, размах импульса - 450-500 Вольт). В случае получения аналогичного напряжения при использовании всего одного импульса накачки, мне пришлось поднимать напряжение питания силового ключа до 175 Вольт.

2. Во вторичке ТТ вместе с Антенной я вижу индуктивность L с собственной ёмкостью Cl впараллель, одно из их соединений заземлено. Ни какой последовательной ёмкости не вижу. Если вы видите в собственной ёмкости вторичной обмотки цепочку из последовательных межвитковых ёмкостей, то в итоге они вместе представляют собою одну результирующую, подключенную к индуктивности параллельно. Про вибраторы я слишком мало чего знаю.

Дело в том, что рассматривая вторичную обмотку ТТ как обмотку простого трансформатора, Вы абсолютно правы. Но вторичная обмотка ТТ - это четвертьволновой спиральный вибратор, нагруженный на уединённую ёмкость (Антенну). Там происходят совершенно другие процессы и в этом ключе межвитковой ёмкостью можно пренебречь (она, несомненно, влияет на параметры вибратора (его резонансную частоту), но мы рассматриваем процессы в целом в системе ТТ). Я сейчас поищу картинку с древнего учебника, которая поможет понять о чём я говорю, и выложу. (Вообще говоря, она где-то здесь уже мелькала).

3. По какому закону? Должна, или нам именно это нужно?

Именно это нужно получить. И - никуда не денется! - должна. Количество накопленной энергии индуктивностью индуктора ТТ, при протекании через него тока от источника питания, через замкнутый на общий провод ключ, высвобождается по закону возникновения противо-ЭДС при очень быстром пекращении тока через Индуктор ТТ. Это то самое пресловутое dU/dt. То есть, чем быстрее закрывается ключ, тем больше противо-ЭДС; чем больше накоплено в индуктивности энергии (чем больше ток через неё и чем дольше, до определённых пределов, протекает этот ток через неё) тем больше амплитуда импульса. Длительность тока ограничивается только возможностями БП, транзистора и значением индуктивности Индуктора (если можно так выразиться, до его насыщения - момента, когда ток через неё прекращает расти).

 

[Kshishtof Misinski]

Резонансные процессы в ненагруженных линиях связи, по своей длине сопоставимых с длиной волны действующих напряжений и токов.

 

[Kshishtof Misinski]

То же самое, но в нагруженных линиях.

 

[Дед75]

Дело в том, что рассматривая вторичную обмотку ТТ как обмотку простого трансформатора, Вы абсолютно правы. Но вторичная обмотка ТТ - это четвертьволновой спиральный вибратор, нагруженный на уединённую ёмкость (Антенну). Там происходят совершенно другие процессы и в этом ключе межвитковой ёмкостью можно пренебречь (она, несомненно, влияет на параметры вибратора (его резонансную частоту), но мы рассматриваем процессы в целом в системе ТТ).

Не согласен, что "там происходят совершенно другие процессы". Если Антенна есть одна обкладка конденсатора, то его вторая обкладка есть заземлённая обмотка Гранаты. Эта ёмкость параллельна индуктивности вторички, генератора в ней нет, т.е. контур параллельный! Об этом же говорит и наличие разнофазных тока и напряжения на вторичке: на земляном конце пучность тока, на горячем и Антенне - пучность напряжения с разницей фаз в 90 град.. Такая же картина будет, если вторичку ТТ выполнить на 3/4, и на 5/4 волны ТТ.
В приведённых вами графиках нагруженных и ненагруженных линий (откуда они?) я вижу, что фазы тока и напряжения одинаковы для обоих типов контуров в нагруженном: в графиках "б" и "г" на 1/4 одно и то же, только с разными амплитудами. Нонсенс и по институтскому курсу ТОР, и по наблюдаемому нами в экспериментах ! Так, все видят совпадение фаз тока и напряжения в РК ПП, и разницу в 90 град. во вторичке ТТ . Неужели не убедительно? А разница в нагруженном и ненагруженном сказывается только в амплитудах - растёт ток и уменьшается напряжение, но не в фазах.

 

[Mr_Smith]

В приведённых вами графиках нагруженных и ненагруженных линий (откуда они?) я вижу, что фазы тока и напряжения одинаковы для обоих типов контуров, в последнем, варианты "б" и "г", имеем одно и то же? Нонсенс!

Это очень просто: на конце разомкнутой линии ток будет равен нулю, а напряжение максимально; на конце КЗ линии ток равен току КЗ, а напряжение, естественно, равно нулю.

 

[Kshishtof Misinski]

Не согласен, что "там происходят совершенно другие процессы". Если Антенна есть одна обкладка конденсатора, то его вторая обкладка есть заземлённая обмотка Гранаты. Эта ёмкость параллельна индуктивности вторички, генератора в ней нет, т.е. контур параллельный! Об этом же говорит и наличие разнофазных тока и напряжения на вторичке: на земляном конце пучность тока, на горячем и Антенне - пучность напряжения с разницей фаз в 90 град.. Такая же картина будет, если вторичку ТТ выполнить на 3/4, и на 5/4 волны ТТ.

ОК. Не согласны, значит не согласны. Тем не менее контур "вторичная обмотка ТТ - Конденсатор" останется последовательным, каким он и был всегда. Если Вам это не понятно, попробуйте воспользоваться законами Кирхгофа и обойти контур по его правилам с обозначением расположения источника и нагрузки, чтобы увидеть, что и источник, и нагрузка подключены к общему проводу, а индуктивность и ёмкость соединены последовательно. И, кстати, фазы напряжения и тока при этом равны между собой. (Кроме как при наличии в системе четвертьволновой стоячей волны). Это подтверждается любыми экспериментами.

В приведённых вами графиках нагруженных и ненагруженных линий (откуда они?) я вижу, что фазы тока и напряжения одинаковы для обоих типов контуров в нагруженном: в графиках "б" и "г" на 1/4 одно и то же, только с разными амплитудами. Нонсенс и по институтскому курсу ТОР, и по наблюдаемому нами в экспериментах ! Так, все видят совпадение фаз тока и напряжения в РК ПП, и разницу в 90 град. во вторичке ТТ . Неужели не убедительно? А разница в нагруженном и ненагруженном сказывается только в амплитудах - растёт ток и уменьшается напряжение, но не в фазах.

Рекомендую на рисунках обратить внимание на точку возбуждения линии, её входное сопротивление и стрелочку с подписью "Конец линии". При должном понимании этих обозначений, Ваши "нонсенсы" обратятся в нуль. Если, конечно, Теоретические Основы Электротехники знать, а не придумывать по ходу дискуссии.
И да, ещё раз повторюсь: волновые процессы по своей сути сильно отличаются от LC резонансных, их нельзя путать, не смотря на то, что в реальных системах они работают вместе.

 

[Дед75]

попробуйте воспользоваться законами Кирхгофа и обойти контур по его правилам с обозначением расположения источника и нагрузки, чтобы увидеть, что и источник, и нагрузка подключены к общему проводу, а индуктивность и ёмкость соединены последовательно.

Кшиштоф, нарисуйте мне эту цепочку, эквивалентную схему, а то я вижу её совсем другой (см. Рис). В рез. контуре ПП я вижу последовательное соединение генератора (3w Тр, слева), Индуктора и ёмкости. Во вторичке ТТ генератора в последовательной цепи контура (справа) я не нахожу, он в Индукторе первички, поэтому и считаю контур вторички параллельным.