-
Друзья, "лихорадка" вокруг тем об альтернативной энергии заставила возбудиться и мошенников! Будьте бдительны и не ведитесь на дешевые разводы. Помните, что если Вам предлагают купить рабочий БТГ по цене дешевле миллиона долларов, то на 99% это развод Вас на деньги. Если же Вам предлагают купить БТГ дороже миллиона долларов, то это развод на 100%. Увы чудес и исключений пока нет, хотя Вы всегда можете это проверить самостоятельно... :-)
Закон сохранения.
- Автор темы Stalin
- Дата начала
- Статус
И смотрите на прошлых картинках куда сдвинется зеркало и лучи при такой деформации
А что внизу у неё ничего нет? А сваренный угол что момент изгибающий не передаёт?<br /><br />-- добавлено: 23 ноя 2012, 09:00 --<br /><br />Ну представьте хоть треугольник хото квадрат с без шарниров в углах хоть круг и согните одну сторону остальные что останутся на месте?
А что внизу у неё ничего нет? А сваренный угол что момент изгибающий не передаёт?<br /><br />-- добавлено: 23 ноя 2012, 09:00 --<br /><br />Ну представьте хоть треугольник хото квадрат с без шарниров в углах хоть круг и согните одну сторону остальные что останутся на месте?
Stalin
Помощник Папы Кыр
- Регистрация
- 5 Август 2011
- Сообщения
- 1.711
- Реакции
- 2
- Баллы
- 38
Ну я уже понял по вашим мышлениям у нас при поперечном качении установка ничего не весит и деформации не подвержена.А при продольном качении у вас кроме центробежных сил появляются моменты ОТДЕЛЬНО существующие и точка Х толкает точку Y.
Это сильно!
Это сильно!
А теперь приделайте к этой палке по углам ещё две палки до того как верхнюю согнули. Что бы получилась конструкция рамы.Stalin сказал(а):
Померяйте углы в треугольнике.Теперь согните верхнюю как на положении 3 но таким образом чтобы в узлах углы сохранились как до того как начинали гнуть( ведь сварка-же не лопнула) Интересно как у вас получится 2 треугольника с одинаковыми углами и двумя одинаковыми сторонами.
да вот именно так только, поскольку у вас концы сварены то возле самых углов ВСЕХ ТРЁХ! палки должны сходится под таким-же углом как и не в деформированном треугольнике, Напоминаю верхняя палка прогнута!!!! Тогда у вас получится ваша сдеформированная балка. Правда не понятно почему вниз , но это сейчас не важно. сможете так сложить?
Stalin
Помощник Папы Кыр
- Регистрация
- 5 Август 2011
- Сообщения
- 1.711
- Реакции
- 2
- Баллы
- 38
С удовольствием если вы их разместите на установке а не в пустоте.
Например откуда силы берутся на концах рогов, когда там просто обрезок трубы на котором приклеен относительно не тяжёлый лазер.
Куда делись сила тяжести и ну пусть будет центробежная из мест крепления подвесов, ведь они же в этих местах уравновешивают раму.
Вектор скорости к силам не имеет никакого отношения его можно нарисовать как нибудь сбоку просто чтобы показать в какую сторону движется.
Вот уберите пожалуйста мешанину оставьте только то что действует и в каком месте действует
И я построю в соответствии с этим упругую линию.
Например откуда силы берутся на концах рогов, когда там просто обрезок трубы на котором приклеен относительно не тяжёлый лазер.
Куда делись сила тяжести и ну пусть будет центробежная из мест крепления подвесов, ведь они же в этих местах уравновешивают раму.
Вектор скорости к силам не имеет никакого отношения его можно нарисовать как нибудь сбоку просто чтобы показать в какую сторону движется.
Вот уберите пожалуйста мешанину оставьте только то что действует и в каком месте действует
И я построю в соответствии с этим упругую линию.
Дима, здесь ты не прав на корню. 
Здесь мы имеем не плоскопараллельное, а вращательное движение.
Ввиду геометрической симметрии все центробежные силы будут абсолютно симметричны относительно оси установки и направлены строго по радиусу от оси вращения до каждой точки, изменяясь по модулю от нуля в крайних положениях до максимума в самой нижней точке по синусоиде. таким образом мы имеем полную симметрию ЦБ сил в любой момент времени.
Теперь сила тяжести.
Сама установка постоянно меняет свое пространственное положение относительно вертикальной оси, вдоль которой действует сила тяжести. Но:
поскольку подвес осуществлен гибкой неупругой связью- нитками, реакция от подвеса может быть исключительно вдоль оси нитки, то-есть ее вектор относительно самой установки всегда постоянен.
После прохождения нижней точки начинается замедление скорости, появляется сила инерции, вектор которой ортогонален радиусу качания данной точки. Вместе с вектором силы тяжести он дает общий вектор силы, близкий по направлению к вектору ЦБ силы, суммируясь и последним.
При отклонении в крайнюю точку ЦБ сила и сила инерции исчезают, маятник падает вниз, но реакцией нити отклоняется в противоположную сторону.
Начинается новый разгон с новым нарастанием ЦБ сил и сил инерции.
КАЧЕЛИ- ОНИ И В АФРИКЕ- КАЧЕЛИ.
Здесь мы имеем не плоскопараллельное, а вращательное движение.
Ввиду геометрической симметрии все центробежные силы будут абсолютно симметричны относительно оси установки и направлены строго по радиусу от оси вращения до каждой точки, изменяясь по модулю от нуля в крайних положениях до максимума в самой нижней точке по синусоиде. таким образом мы имеем полную симметрию ЦБ сил в любой момент времени.
Теперь сила тяжести.
Сама установка постоянно меняет свое пространственное положение относительно вертикальной оси, вдоль которой действует сила тяжести. Но:
поскольку подвес осуществлен гибкой неупругой связью- нитками, реакция от подвеса может быть исключительно вдоль оси нитки, то-есть ее вектор относительно самой установки всегда постоянен.
После прохождения нижней точки начинается замедление скорости, появляется сила инерции, вектор которой ортогонален радиусу качания данной точки. Вместе с вектором силы тяжести он дает общий вектор силы, близкий по направлению к вектору ЦБ силы, суммируясь и последним.
При отклонении в крайнюю точку ЦБ сила и сила инерции исчезают, маятник падает вниз, но реакцией нити отклоняется в противоположную сторону.
Начинается новый разгон с новым нарастанием ЦБ сил и сил инерции.
КАЧЕЛИ- ОНИ И В АФРИКЕ- КАЧЕЛИ.
Вложения
Предлагаю принять такой момент что рама не доходила до горизонтали (надеюсь никто спорить не будет)
В схеме с двумя подвесами тоже не плоскопаралельное движение , а вращение вокруг центра который по мере ухода от средней точки смещается и находится где-то между точек подвеса к потолку пока не прикидывал возможно где-то гораздо выше потолка поэтому один подвес после перехода какой-то точки провисает-он становится длинее радиуса вращения. Просто до туда не докачивали. После перехода этой точки Х на траектории рама потеряет направление и на обратном ходе начнёт болтаться как хочет . Чем короче подвесы и чем дальше расставлены тем эта точка ближе к вертикали. (рисовать сейчас пока некогда его движение )
А вот в случае когда подвесы соединены в одной точке если сделать проекцию сил действующих на раму на подвесы то реакции подвесов становятся не одинаковыми по величине по отношению к верхней трубе рамы что и вызывает несиметричный изгиб верхней трубы а дальшше и всей рамы.
Пока не прорисовал пока что так.
Всё что дальше почти , что так, за одним небольшим дополнением.mishka сказал(а):Дима, здесь ты не прав на корню.
Здесь мы имеем не плоскопараллельное, а вращательное движение.
В схеме с двумя подвесами тоже не плоскопаралельное движение , а вращение вокруг центра который по мере ухода от средней точки смещается и находится где-то между точек подвеса к потолку пока не прикидывал возможно где-то гораздо выше потолка поэтому один подвес после перехода какой-то точки провисает-он становится длинее радиуса вращения. Просто до туда не докачивали. После перехода этой точки Х на траектории рама потеряет направление и на обратном ходе начнёт болтаться как хочет . Чем короче подвесы и чем дальше расставлены тем эта точка ближе к вертикали. (рисовать сейчас пока некогда его движение )
А вот в случае когда подвесы соединены в одной точке если сделать проекцию сил действующих на раму на подвесы то реакции подвесов становятся не одинаковыми по величине по отношению к верхней трубе рамы что и вызывает несиметричный изгиб верхней трубы а дальшше и всей рамы.
Пока не прорисовал пока что так.
В схеме с двумя подвесами имеем элементарный шарнирный равносторонний четырехзвенник. Это значит, что КАЖДАЯ! точка такого четырехзвенника вращается вокруг оси, расположенной по вертикали на расстоянии радиуса R от данной точки.Шакал сказал(а):
В любой момент времени в КАЖДОЙ точке такого четырехзвенника будут одинаковые ускорения вне зависимости от его размеров и контура.
Дальше продолжать, или понятно?
А там хоть двадцать две веревки привяжи- все они будут качаться как одна.
Вот нарисуй действующие силы в одной точке- и переноси их в любую другую плоскопараллельно.
Картина в обеих случаях подвеса наблюдается абсолютно одинаковая- реакция только на движение. При том что на ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ механические усилия в разных направлениях- ноль внимания. Там даже в кошмарном сне такие динамические нагрузки не приснятся, как его терзали вручную.
Вот нарисуй действующие силы в одной точке- и переноси их в любую другую плоскопараллельно.
Картина в обеих случаях подвеса наблюдается абсолютно одинаковая- реакция только на движение. При том что на ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ механические усилия в разных направлениях- ноль внимания. Там даже в кошмарном сне такие динамические нагрузки не приснятся, как его терзали вручную.
А что означает стрелка слева вверху? У нас же нить, а не жесткий стержень.
Нить нельзя нагрузить этой стрелкой даже на миллиграмм!
Только силы инерции вдоль нити. а они симметричны практически.
В крайнем положении на мгновение они равны нулю, и опять пошло их плавное нарастание до максимума в нижнем положении. Но и там на них не реагирует никак.
ведь что качать вдоль , что поперек внизу все равно.
Симметрия качелей.
Нить нельзя нагрузить этой стрелкой даже на миллиграмм!
Только силы инерции вдоль нити. а они симметричны практически.
В крайнем положении на мгновение они равны нулю, и опять пошло их плавное нарастание до максимума в нижнем положении. Но и там на них не реагирует никак.
ведь что качать вдоль , что поперек внизу все равно.
Симметрия качелей.
- Статус