Резонансные генераторы

[panavto]

Такая постановка вопроса не имеет никакого смысла. Максимальная энергия в контуре будет запасаться за пол-периода, а за следующие полпериода будет сливаться обратно в источник.
Так можно раскачать последовательный контур , но никак не параллельный.
Имея высокоомный источник к примеру 20вт, можно раскачать хороший контур до
десятков Квт реактивки, а в Вашей интерпретации нужно иметь источник накачки несколько кВт.

 

[nky]

наоборот, параллельный контур (если без потерь и в резонансе с частотой источника) первоначально накопив энергию, вообще перестает учавствовать в энергообмене с источником. именно это и выглядит как бесконечное сопротивление. для обмена по полпериода туда-сюда он должен обладать реактивным сопротивлением, а он не обладает. в момент когда источник наращивает напряжение, в контуре индуктивность как раз передала емкости столько заряда, чтобы напряжение на ней совпало с напряжением источника и никакого тока между источником и контуром не протекало, то же самое на спаде напряжения

в контуре с потерями, но опять же в резонансе - никаких туда-сюда тоже нет, токи от источника текут такие как будто вместо контура чисто сопротивление, без какого-либо сдвига фаз

а вот максимум запасенного в _последовательном_ контуре зависит от тока, для источика с нулевым сопротивлением это накопление ничем не ограничено

 

[panavto]

Опишите низкоомный источник накачки контура, состоящего из нескольких витков медной трубки и параллельной емкости на 0.22 мкф и кратко схему включения.
Максимальное значение энергии, запасаемой в колебательном контуре определяется не источником накачки, а добротностью контура, если контур зашунтировать источником накачки, то максимально запасенная мощность будет равна мощности источника накачки.

 

[nky]

низкоомный источник переменного напряжения, параллельно ему индуктивность и емкость, все.

в установившемся режиме на емкости и индуктивности будет напряжение амплитудой U=E*Rп/(Rи+Rп) и соответственно энегрия циркулирующая в контуре U^2*C/2. Rп - сопротивление потерь контура, пересчитанное на параллельное к контуру сопротивление. ток от источника будет чисто активным E/(Rи+Rп)

например, если считать что основные потери в проводе обмотки сопротилением r, то Rп=r+(w*L)^2/r. или примерно реактивное сопротивление обмотки помножить на ее добротность. если в приведенном примере индуктивное сопротивление катушки 100 ом, а сопротивление потерь в ней 1 ом, то приведенное сопротивление потерь 10001 ом. Для низкоомного источника тьфу и можно не считать

Можете предложить какой-то другой способ от источника амплитудой E запасти в параллельном контуре больше энергии, путем включения каких-то согласующих сопротивлений?

И еще раз уточню - речь идет именно о запасании энергии в контуре, а не передаче ее постоянно подключенной к контуру нагрузке. Например с целью, накопив, разом ее куда-то перенаправить. При такой постановке задачи никакие согласования не помогут, лишь еще большее уменьшение сопротивление источника и еще большее уменьшение потерь, чем меньше и то и другое тем лучше. Единственный экстремум тут - подбор соотношения емкости и индуктивности для заданной частоты. Рост индуктивности снижает (как правило) потери но уменьшает достижимый максимум запаса энергии для заданного напряжения источника, определяемый емкостью. Рост емкости наоборот, тут можно найти какое-то идеальное соотношение. А все сопротивления только уменьшать, без подбора

 

[panavto]

Ну что тут скажешь. Могу пожелать Вам только успехов в нелегком деле раскачивания контуров.

 

[nky]

насчет подкачки короткими импульсами.

если импульсы очень короткие, то нужно исходить из кривой мощности, притекающей в конденсатор, заряжающийся в RC цепочке. это кривая P(t) = U^2*exp(-2t/RC)*(exp(t/RC)-1)/R имеющая максимум в момент t=RC*ln(2), то есть конденсатор где-то в середине процесса заряжается быстрее всего и получает максимум энергии в единицу времени. именно в этот момент и нужно подать импульс, чтобы он прибавил максимум энергии конденсатору и значит контуру.

U=U0*(1-exp(-t/RC)) = U0*(1-exp(-ln(2))) = U0/2. То есть это момент когда конденсатор заряжен ровно до половины напряжения импульса. Причем неважно на спаде или на подъеме. И важно - это половина напряжения импульса а не половина амплитудного напряжения, то есть в зависимости от текущей амплитуды фаза может быть любая. За один импульс контур получит прибавку энергии U^2*dt/4R, где R сопротивление источника

Конечно это упрощено для случая dt много меньше периода и так чтобы этот импульс за _один_ раз существенно состояние контура не менял. Иначе расчет куда сложнее. По притоку энергии за один импульс и по сопротивлению потерь контура можно посчитать до какого напряжения его можно раскачать. Если сопротивление потерь мало, то раскачать можно до напряжений больших напряжения импульса.

Неохота считать но сильно подозреваю что если тупо подавать импульсы с резонансной частотой без всяких поправок, то они сами в итоге окажутся в идеальной точке U/2

ps. да, и имеется в виду что между импульсами U происходит разрыв питающей цепи, а не закорачивание на 0

pps. можно было не считать через кривую заряда, а просто тупо сообразить что максимальный съем мощности с исчочника идет при половинном напряжении на нагрузке. в случае активной нагрузки - когда ее сопротивление равно внутреннему сопротивлению источника

 

[panavto]

а просто тупо сообразить что максимальный съем мощности с исчочника идет при половинном напряжении на нагрузке. в случае активной нагрузки - когда ее сопротивление равно внутреннему сопротивлению источника

Ну вот наконец Вы и пришли к тому с чего все началось - согласование сопротивления.
Осталось совсем чуть-чуть. Для параллельного контура нужен высокоомный источник.

 

[nky]

сопротивление чего с чем? тут то нет никакого сопротивление, просто подпорное напряжение с емкости КАК в пополамном резисторном делителе

чуть чуть мне останется если я займусь радиолюбительством и буду строить фильтр, вот тогда мне и будет интересно зашунтирован контур или нет. а задача изначально ставилась совсем другая, вовсе не фильтрация.

 

[panavto]

сопротивление чего с чем? тут то нет никакого сопротивление, просто подпорное напряжение с емкости КАК в пополамном резисторном делителе

чуть чуть мне останется если я займусь радиолюбительством и буду строить фильтр, вот тогда мне и будет интересно зашунтирован контур или нет. а задача изначально ставилась совсем другая, вовсе не фильтрация.

Согласен, что "сопротивление контура" звучит несколько натянуто. Но так принято расчитывать процессы в контурах. Придумают другой мат апппарат для контуров, будем считать через какие-нибудь модули упругости.
Радиолюбители не обязательно строят только фильтры. А в данном случае речь идет именно о фильтрации и ни о чем другом. Требуется создать систему, которая подавляет любые колебания кроме основной частоты. Или немного иначе - система , преобразующая энергию, заключенную в коротком импульсе в колебания строго одной частоты. Чем чище будет выходной спектр, тем дольше будет колебаться контур,
тем меньше энергии ему потребуется для компенсации потерь. Если это не фильтр, то я тогда не знаю что.

 

[nky]

при использовании в качестве фильтра вопрос накопления энергии контуром даже не рассматривается. он 'когда то' накопил энергию а теперь за счет этой накопленной энергии обладает максимумом сопротивления на определенной частоте, чем в схеме и пользуются. а пока контур за несколько первых периодов энергии не накопил он такими свойствами не обладает. не будет контур при _появлении_ сигнала обладать бесконечным сопротивлением, а будет вполне себе потреблять энергию у источника сигнала, пока не насытится

тут речь о процессе накопления и шла, а не о работе контура в установившемся режиме

 

[panavto]

Ну вот плавненько и подошли к интересному. Я так понял, что для Вас представляет интерес процесс накопления энергии в колебательном контуре. И именно тут Вы хотели бы чего нибудь поискать. Мне кажется это напрасный труд . Сотни тысяч высококласснейших инженеров в течение более ста лет занимались тем, что накачивали контура. При такой статистике результат уже давно бы был.
Ничего нового и интерсного тут нет. Обычная техническая задача, решенная давным давно.
А вот то, что появляется в результате установившегося процесса уже представляет интерес. Например волчок, раскрученный до определенных скоростей приобретает новые свойства, которых раньше не было( в процессе раскрутки например). Эти новые свойства уже можно использовать, причем только при условии, что вращение поддерживается на максимальном уровне.

 

[serg567]

Резонансный генератор Динатрона почти всё что нужно для сборки и настройки в одном архиве :

 

[jeka]

Немного порылся у западных соискателей.
Подборка устройств по резонансным генераторам.

Привлек генератор на базе автомобильных катушек зажигания.
[youtube]pDXKnk9hFMI[/youtube]

Самозапитка !!! ??????
[youtube]UQbUUBdGue0[/youtube]

Больше видео на канале kdkinen
<a class="postlink" href="http://www.youtube.com/user/kdkinen/videos?view=0&flow=grid" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.youtube.com/user/kdkinen/vid ... &flow=grid</a>

 

[nky]

эти катушки поставить на две кастрюли, ни к чему не подключенные, не заземленные и ток увеличится в несколько раз

 

[чадоБога]

Немного порылся у западных соискателей.
Подборка устройств по резонансным генераторам.

Привлек генератор на базе автомобильных катушек зажигания.
[youtube]pDXKnk9hFMI[/youtube]

Самозапитка !!! ??????
[youtube]UQbUUBdGue0[/youtube]

Больше видео на канале kdkinen
<a class="postlink" href="http://www.youtube.com/user/kdkinen/videos?view=0&flow=grid" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.youtube.com/user/kdkinen/vid ... &flow=grid</a>

Самозапитки нет, пока конденсаторы...

 

[turisto74]

Вот еще вариант генератора по принципу Теслы , там на схеме все пояснения есть .
Cхемка появилась на свет прошлой ночью , у меня всегда что-то понимание в основном ночью приходит
Еще не проверял , но выкладывал сегодня на другом сайте , сказали что делали подобное - работает

<br /><br />-- 28 сен 2013, 00:22 --<br /><br />Вот еще пара "сырых" проектов ( идей много , а ресурсов ноль ) , настройка только не очень простая , надо все части схемы друг под друга в идеале подгонять , смахивает немного на искусство , но все же ...

 

[peterb]

Хочу привести несколько примеров схем из Советской литературы, где использовалась мощность колебательного контура и при этом можно было обычным тестером измерить и ток и напряжение и определить мощность в контуре, и убедиться, что она гораздо больше мощности потребления.
Так, в приведенной ниже, практической схеме автогенератора для стирания и подмагничивания в аппаратуре магнитной записи, указаны Еп.-12,6В и Iп.- 0,2А их произведение дает нам мощность потребления Рп.=2,52Вт, далее приведены выходные параметры: Uвых.- 19В и Iн.- 0,9А получаем выходную мощность Рвых.=17,1Вт, а это в 6,78 раз больше.
Много подобных примеров можно найти в статье: Н. Зыкова "Генератор тока стирания и подмагничивания" в журнале "Радио" за 1979г. №8, стр. 43
Получается, что большую мощность в виде переменного магнитного поля можно получать и даже использовать, но как нам применить её для получения электрической энергии это для меня вопрос... Хотя есть примеры Мельниченко, Степанова...

 

[Инженер]

А где все вложения, ничего нельзя ни посмотреть, ни скачать

 

[Nikoletta]

Один из участников форума придумал реальный вечный двигатель - генератор бесконечно халявной энергии, после этого ВСЕ вложения были засекречены. После всесторонних испытаний девайса и сам проект закроется.

 

[Дед75]

Один из участников форума придумал реальный вечный двигатель - генератор бесконечно халявной энергии, после этого ВСЕ вложения были засекречены. После всесторонних испытаний девайса и сам проект закроется.

Откуда вам доподлинно известно, сто девайс РЕАЛЬНО даёт СЕ? Вы присутствовали при его испытаниях вживую, или смотрели видео?