Несколько дней назад мы уже публиковали статью «Вычисляем КПД электролизеров и генераторов водорода», в которой постарались доступным и простым языком изложить принцип расчета КПД электролизеров и генераторов водорода и газа Брауна. Также в вышеупомянутой статье нами были приведены и основные цифры, которые можно использовать для практических расчетов своих генераторов. Но так как тема создания собственных генераторов водорода и электролизеров слишком активно набирает обороты, мы решили еще на порядок упростить задачи по их расчетам и сделали несколько онлайн калькуляторов, которые помогут Вам быстро и удобно получить необходимые цифры и значения.
В данном выпуске:
1. Онлайн калькулятор для расчета КПД электролизеров, а также генераторов водорода и газа Брауна.
2. Онлайн калькулятор для расчета вырабатываемой тепловой мощности.
1. Онлайн калькулятор для расчета КПД электролизеров, а также генераторов водорода и газа Брауна
Данный калькулятор, как и следует из его названия, поможет Вам определить коэффициент полезного действия (КПД) Вашего электролизера, генератора водорода или генератора газа Брауна. Для того, чтобы воспользоваться калькулятором Вы должны выяснить, какую среднюю мощность потребляет Ваш генератор или электролизер в ваттах (возможно указание мощности также в киловаттах и милливаттах). Еще Вам потребуется выяснить или измерить, сколько же реально газа вырабатывает устройство за период времени. Проще всего измерить количество вырабатываемого газа при помощи бутылки и секундомера. Также Вы должны указать и состав Вашего газа, который обычно подразделяется на две основные группы:
— Чистый водород (H)
— Газ Брауна (HHO), также называемый гремучим газом (или же в народе «гремучка»), который содержит в себе смесь водорода и кислорода в пропорции три к одному.
В качестве результата Вы получите реальный КПД генератора, рассчитанный по представлениям современной теоретической физики. Калькулятор выдаст усредненное, минимальное значение. На практике полученный результат может быть значительно превышен.
В качестве разделителя целой и дробной части Вы можете использовать как знак запятой, принятый в качестве официального знака разделителя в России, так и точку, которая применяется в качестве разделителя во многих других странах.
Формула пуста
Спасибо Вячеслав за труд!!!
категорически не согласен с расчётом кпд электролизеров.
потому что кпд нужно рассчитывать не по мощности , а по амперам.
расчёт в ваттах в корне не правильно. потому что количество газа прямо пропорционально кулонам.
всё это наталкивает на очень интересный эксперимент ….
вот пост где подробно описаны мои мысли по этому поводу http://zaryad.com/forum/viewtopic.php?p=51072#p51072
При написании калькуляторов я строго руководствовался исключительно классической физикой, а не домыслами и мыслями…
я свято верю в будущее водородной энергетики, но вы не правильно составили калькулятор , который вводит в заблуждение.
я очень много времени потратил на электролиз и цифры такие:
стандартный потенциал окисления воды 1,228 Вольта
по формуле Фарадея при прохождении 3 фарадеев через воду образуется 3 моля газа ( один моль водорода и два моля кислорода ) что равняется 67.2 литра в купе.
3 фарадея = 80.4 Ампера
отсюда делаем вывод что на получение 67.2 литра газа брауна необходимо 98.73 ватта
и вот это называется классической электрохимией. физика тут не при чём.
скажите что эта цифра не реальна. так оно и есть. это идеальная цифра , которую нужно ещё добиться. потому что есть такие понятия как сопротивления сплошного и газонаполненного электролита, несколько параллельных электрохимических реакций, равновесные потенциалы анодной и катодной реакции, падение напряжения в электролите, напряжением разложения, напряжения в контактах и ещё масса коэффициентов и процессов, которые ухудшают электролиз.
и никакой отсебятины, чистая электрохимия, законы которой были сформулированы в начале 19-го века.
Вы заблуждаетесь и в заблуждение вводите других!
Есть конкретные цифры, по теплотворной способности водорода и газа Брауна. Важны именно они! То есть сколько энергии будет получено по классической физике при сжигание этого самого газа Брауна или водорода. И совершенно не важно сколько теоретически нужно на этот процесс затратить энергии, важно лишь, сколько энергии затрачено практически! И соответственно сколько получено обратно в виде газа. Соотношение этих значений и формирует КПД.
с трудом сдерживаюсь что бы не перейти на крик:
в вашей формуле ошибка. я в отличии от вас привожу конкретные цифры.
1. БЕССПОРНЫЙ ФАКТ. закон Авогадро: один моль любого газа при одинаковых условиях занимает одинаковый объём.объём 1 моля газа, равен 22,4 л.
2. Фараде́й (не путать с фарадом) — внесистемная единица измерения электрического заряда, используемая в электрохимии, обозначение: F= 96485,3415 кулона = 26,8 ампер·час БЕССПОРНЫЙ ФАКТ
3. при пропускании через электролитическую ячейку заряда в 1 фарадей на каждом электроде выделяется 1 моль однозарядных ионов. Для воды нужно 3 фарадея что бы получить 3 иона (1 на водород и 2 на кислород) и получим три моля газа брауна = 67.2 литра
4. 3 фарадея =80.4 Ампера. получаем 3 моля газа = 67.2 литра газа брауна. Делим литры на амперы и получаем затрты 0,83582 литр на 1 ампер/час.
5. стандартный потенциал окисления воды 1,228 Вольта
это основные цифры для расчёта КПД затраченной энергии на электролиз воды. Эти цифры есть в справочниках. по крайней мере их можно найти на сайте википедия.
————————————————————————————
теперь считаем кпд типовой ячейки на 179 пластин 220V 9 ампер выход газа 20 литров в минуту, т.е 1200 литров в час.
1200 литров / 178 пар пластин = 6.74 литра с пары на которой 1.228V (220V / 178 пластин =1.228 примерно)
теперь делим 6.74 литров на 9 ампер и получаем 0,75 литр на 1 ампер/час.
У Фарадея 0,83 литров на 1 ампер/час
значит КПД такой ячейки 0,75*100%/0,83 = 90%,
а по вашей формуле 126.31578953684 %
======================================
я выложил свою формулу расчёта энергии требуемой на электролиз . хотя она не моя, а товарища Фарадея.
а вы пожалуйста покажите по какой формуле вы считаете.
================================================
================================================
теперь по формуле перевода энергии выделяющейся при горении водорода.
как вы с такой лёгкостью переводите джоули в ватты. прям волшебник. все прекрасно знают теоретический перевод 1 МДж = 0,277(7) кВт·ч и КПД = 80 % у ТЭЦ и 30 % у КЭС.
а у вас перевод с 100%КПД. . ошибка
=============================================================
и вы сами писали :
Перед публикацией вышеприведенных онлайн калькуляторов, мы постарались очень тщательно их проверить и оттестировать, но это совсем не говорит о том, что там не осталось ошибок. Поэтому очень просим Вас сообщить нам о любых ошибках или недочетах найденных при использование данных онлайн калькуляторов.
я вам сообщаю об ошибке, а вы со мной спорите.
хотите ещё пример? пожалуйста ячейка 10 пластин 12 вольт 10 ампер 1 литр газа в минуту
1*60=60 литров в час
60 / 9 пар ячеек = 6,67 литров
6,67 / 10 ампер = 0,667 литр на 1 ампер/час
высчитываем поправку на вольтаж 12 / 9 пар = 1,333
1,228 * 0,667 / 1,333 = 0,61 литров на 1 амер час
считаем кпд 0,61 * 100% / 0,83 = 74%
по вашей формуле 100.00000005 %
Пожалуйста перечитайте мое сообщение выше, попробуйте его понять и перестаньте флудить!
В формулах ошибок нет…
а вот и схема электронного блока — для запитки ВОДОРОДНОЙ ЯЧЕЙКИ
http://myboot.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=68&catid=34
сам не проверял! но уже что-то… Кто ищет — тот найдет!!!
такую схемку собирал для себя и для других. проверенно, данная схема работает, а после небольших изменений работает ещё лучше. между каждыми переменными сопротивлениями 10К и 47К нужно поставить ещё по 10К простого сопротивления, на каждый 555-й от пятой ножки на минус добавить кондёр на 47мф, от плюса до минуса поставить кондёр на 1мф и 1000мф 20 вольт( соблюдая полярность) .Для меня остается большой тайной использование в этой схеме бифилярной катушки, ибо толку от нулевой самоиндукции нет. может как резистор с малой паразитной индуктивностью?? так её тут нет. так что ставить её или нет, дело вкуса.
тут есть подробная схема http://zaryad.com/forum/viewtopic.php?p=50260#p50260
67 литров 100 ватт.
25 литров= Х ватт
Х=25*100/67=37.4 ватт
т.е. на производство 25 литров газа брауна 37.4 ватт.
Александр Ksard получает 20-25 литров в минуту, при том что его установка потребляем 2000-2500 ватт в час
37.4 ватт * 60 минут = 2244 ватт
в принципе у Александра цифры очень близки к правде.
интересно сравнить кпд расцепления воды електролизером и електродугой